Она не хочет учить никого старше 25, говорит, смысла нет
интересно почему?
Viktor
Alexander 🐕
Daniel
к 25 человек или уже что-то умеет, или уже никогда ничему не научится
ivan
ааа, так вот кто пишет итандерхуд в твиторе
ivan
блять, полторы тысячи какбе неособо большая зп для 6+ лет
ivan
даже для простого админа, без девопса
ivan
и это не дс/дс2
Daniel
от региона зависит
ivan
по себе сужу, дикий зажопинск в кз
ivan
другое дело, что тут девопса нет как класса
ivan
от слова вообще
ivan
и то, что читается, тестится в лабе дома не применить никуда
Dmitriy
Про деньги глупо спорить, каждый получает столько, сколько захотел получать и на сколько наглости хватило
Dmitriy
Вообще размер оплаты труда почти всегда от софтскиллс зависит, а не от того, насколько ты крутой инженер
Daniel
да вот чет вранье это
Dmitriy
Что "это" ?
Daniel
Александр
Про деньги глупо спорить, каждый получает столько, сколько захотел получать и на сколько наглости хватило
Это больше похоже на правду
Dmitriy
Ну то есть ты ни разу не видел хороших инженеров, которым просто нужно денег в размере "чтобы хватало"?
Daniel
лет 20-30 назад можно было обнаружить крутого инженера недооцененного самим собой
Daniel
а сегодня - хрен
Dmitriy
я не про звезд
Dmitriy
я про простых хороших инженеров
Daniel
Ну то есть ты ни разу не видел хороших инженеров, которым просто нужно денег в размере "чтобы хватало"?
чтобы хватало - это топовая зп, вообще-то
Daniel
всем, кто ниже топа - не хватает
Dmitriy
мне в новокузнецке в 20 лет хватало 25к
Dmitriy
оставались ещё
Daniel
это в пользу какого тезиса аргумент?
Dmitriy
это в пользу того, что "чтобы хватало" - это не обязательно топовая зп
Dmitriy
люди разные
Dmitriy
ты судишь по себе и по своему окружению. возможно по опыту найма
Dmitriy
но в питер\мск народ как раз едет за опытом и баблом
Daniel
угу
Daniel
и думаю - моя выборка релевантна
Dmitriy
а в регионах эти самые недооцененные самими собой инженеры встречаются
Dmitriy
я даже в москве собеседовал ребят, технически равных. один хотел на 40к больше, чем второй
Vladimir
Ну то есть ты ни разу не видел хороших инженеров, которым просто нужно денег в размере "чтобы хватало"?
"чтобы хвалато" у каждого разное.
Daniel
я даже в москве собеседовал ребят, технически равных. один хотел на 40к больше, чем второй
и? он же быстро выяснит, сколько стоит на самом деле, и уйдет.
Daniel
"чтобы хвалато" у каждого разное.
у всех примерно одинаковое, как ни странно. видимо, хороший инженер - это определенный тип личности.
Vladimir
Pavel
и? он же быстро выяснит, сколько стоит на самом деле, и уйдет.
Если он в себе не уверен, то почему нет?
Daniel
если он в себе не уверен - как он стал хорошим инженером?
Vladimir
ищу в своем предложении существительное во множественном числе…
если тебе так принципиально, то "какое?"
Pavel
Интроверт же. Уверен в своих силах, не уверен в социуме.
Daniel
Интроверт же. Уверен в своих силах, не уверен в социуме.
настоящие интроверты как инженеры - говно. шуточки про интровертов-компьютерщиков ходят, но это именно шуточки
Александр
если он в себе не уверен - как он стал хорошим инженером?
Уверенность в себе и знания как совмещаются?
Александр
Паша - не даст соврать, у меня в резюме было вообще 25 написано
Vladimir
у всех примерно одинаковое, как ни странно. видимо, хороший инженер - это определенный тип личности.
Так какое понимание "чтоб хватало" у всех?
Daniel
если тебе так принципиально, то "какое?"
примерно одинаковое :) берешь 70% перцентиль по ЗП - и вот оно
Pavel
Не дам.
Александр
Как недоцеоненность себя как специалист соотносится со знаниями?
Daniel
что - из какой выборки?
Daniel
задай, может, вопрос полностью
Vladimir
нужно знать из чего брать перцентиль
Daniel
а то и утверждение озвучь
Vladimir
какой список должностей, регионов где смотришь и так далее
Vladimir
а то 70% перцентиль по городу это одна цифра, по стране - другая
Vladimir
по профессии третья
Daniel
Как недоцеоненность себя как специалист соотносится со знаниями?
знания о стоимости твоей квалификации на рынке - тоже знания. адекватная оценка своей квалификации - ключевой навык для быстрого обучения
Daniel
ты конкретное число хочешь? зачем?
Daniel
нет никакой методики
Daniel
я от своих ощущений отталкивался
Vladimir
ну ты говоришь что у всех требования одинаковые
Александр
знания о стоимости твоей квалификации на рынке - тоже знания. адекватная оценка своей квалификации - ключевой навык для быстрого обучения
Если у человека есть этот опыт, а недооценнорсть своих знаний - это бич человека, с которым он как с набором опыта ни как ни справится, набор опыта в плане кол-во подобранных вакансий и т.д., но если рынок диктует на твои знания определенную ценовую рамку, а грамотное резюме ты не можешь составить, то приходится выравниватьс яна рынок.
Vladimir
"у всех примерно одинаковое"
Daniel
Если у человека есть этот опыт, а недооценнорсть своих знаний - это бич человека, с которым он как с набором опыта ни как ни справится, набор опыта в плане кол-во подобранных вакансий и т.д., но если рынок диктует на твои знания определенную ценовую рамку, а грамотное резюме ты не можешь составить, то приходится выравниватьс яна рынок.
у нас тут кадровый голод, бро. это рынок на нас равняется, а не наоборот
Александр
у нас тут кадровый голод, бро. это рынок на нас равняется, а не наоборот
Может быть может быть, спорить не буду.
Pavel
Не спорю, с радостью заберут.
Daniel
"у всех примерно одинаковое"
6 тысяч евро на руки на семью - вот это чтобы хватало примерно везде, где я изучал вопрос
Vladimir
Daniel
меньше - не хватает
Daniel
больше - влом
Vladimir
Смотря какие требования в общем-то
Daniel
так о том и спич - требования разные, а денежный эквивалент у них один
Александр
6 тысяч евро на руки на семью - вот это чтобы хватало примерно везде, где я изучал вопрос
У вас семья 30 человек?