Vladimir
стоимость обучения студента для государства, если предположить что она не идет с налогов, составляет 22 тысячи в топовом вузе
Vladimir
в топовом вузе страны
Vladimir
т.к. финансирование не МГУ будет сильно хуже
Vladimir
и там уже не 3600 в год будет, а меньше раза в 2
Vladimir
собственно цены на платное обучение студентов - это примерно в 1.5 раза выше чем платило бы государство
Roki
стоимость обучения студента для государства, если предположить что она не идет с налогов, составляет 22 тысячи в топовом вузе
Открой вуз в центре москвы. Сними офис. Найми препов. Посчитай. Это и будут реальные издержки
Vladimir
Открой вуз в центре москвы. Сними офис. Найми препов. Посчитай. Это и будут реальные издержки
Чувак, я тебе сказал деньги которые государство выделяет ВУЗу
Roki
А я говорю про реальные расходы общества
Roki
Которые, кстати, совершенно недостаточны
Roki
Поэтому 90% нашего ВО - говно
Vladimir
А я говорю про реальные расходы общества
то есть то что государство выделяет это не реальные расходы?
Vladimir
а какие тогда?
Roki
Номинальные
Vladimir
Номинальные
помоему это уже начинается софистика с твоей стороны
Roki
Если из вуза выгнать всех студентов и натокрывать офисов, то вместо послтоянных каких то мучительных расходов, будет стабильный доход.
Roki
Вопрос, нахуя учить качественно студентов, которые все равно уедут за-границу? Если можно не учить и вместо раходов получать чистые доходы?
Vladimir
про студента
Roki
а если снести здания и построть офисы, то ваще зашибись, да
Именно так и происходит в городах. Все крупные здания - отобраны рейдерами. И из заводов перепрофилированы в офисы. Это была экономическая функция.
Roki
У системы образования сильное лобби. А еще они стабильно обеспечивают поддержку власти. Ну и лучше иметь преподавателей чем просто тупых чиновкников. Это если оценивать госслужаших в целом.
Roki
Но продукта то нет! Чем лучше эти вузы будут работать, тем больше народу уедет из страны. Наверху это понимаю. Не дураки сидят. Подлецы - да. Дураки - нет.
Roki
для тебя вопрос отьезда - уже решенный, да?
Я получил превосходное, абсолютно бесплатное советское образование.
Roki
Проблема в том, что мои дети уже не получат вероятно никакого образования, даже за деньги.
Александр
😄
Roki
Потому что задел советского образования держался на железном занавесе. Как только он открылся - из страны хлынул поток. Все уехали грубо говоря.
Roki
Остались те кто не может или не хочет уехать. На этом заделе мы пролетели 1990-е и 2000-е
Александр
В ошибках отцов/дедов виноваты дети, ога
Roki
Поэтому есть три пути. 1) Уничтожить образование ( он мейнстрим) 2) Ввести платное образование 3) Назвд в СССР
Roki
Вы упрямо пытаетесь протестовать против платного образования не понимая какие есть альтернативы
Pavel
4 путь никто не рассматривает =(
Roki
4 путь никто не рассматривает =(
Про волшебника в голубом вертолете?
Pavel
Про волшебника в голубом вертолете?
начать работать тут и не мешать работать... только это мечты...
Roki
А ну я угадал
Roki
Предлагаю партию открыть - за все хорошее против всего плохого.
Aleksandr
какая проблема сейчас обсуждается?
Roki
Обсудается кадровый голод индустрии :)
Aleksandr
в вузах не дают то, что ждёт индустрия, end of story
Aleksandr
ну так а что здесь обсуждать?
Roki
Значит образование уже уничтожено
Roki
ну так а что здесь обсуждать?
Ну хотя бы попытку вернуть образование путем введения кредитов
Pavel
кредитов на обучение?
Pavel
под 25% годовых?
Vladimir
Поэтому есть три пути. 1) Уничтожить образование ( он мейнстрим) 2) Ввести платное образование 3) Назвд в СССР
Чувак, такие проблемы не у России первой. Запад справился другими кто 2-ым путем кто вообще 4-ым
Roki
Зачем под 25? Под 0,5% со списанием через 10 лет
Vladimir
то что ты отрицаешь 4-ый путь не значит что его нет
Vladimir
практика вот показывает что можно с нуля поднять образование в стране так что в нее начинают ехать люди
Vladimir
это комплексные меры, сложные
Vladimir
но не то говно что ты предложил
Roki
то что ты отрицаешь 4-ый путь не значит что его нет
Хуево с логикикой. От того что я привел 3 пути, не следует что я отрицаю наличие 4-го.
Roki
Впрочем, это нормально для страны с уничтоженным ВО.
Roki
но не то говно что ты предложил
Я ничего не предлогал
Roki
Система мониторинга что то предлагает? Или все же дает информацию? Для принятия решения?
Roki
Я вижу жалобы - нет нормальных инженеров. Есть стада обезъян.
Roki
Нормальный инженер получается после изучения правильных предметов в хорошем ВУЗЕ после нескольких лет.
Daniel
вообще-то нет
Daniel
мы знаем немало инженеров, которые не учились в вузе
Daniel
и немало обезьян, которые учились, и учились хорошо
Aleksandr
Я вижу жалобы - нет нормальных инженеров. Есть стада обезъян.
по-моему они субъективны и касаются нерелевантности под конкретные позиции
Dmitry
кадровый голод в индустрии, как я понимаю глобальный
Dmitry
разве нет?
Dmitry
иначе отчего европа не гнушается хантить до сих пор у нас?
Anonymous
отсутвию вакансий кадровый голод не мешает. но этот вопрос лучше не поднимать
Dmitry
опять вилку не скажут
Anonymous
напишите бота, который на каждю вакуху будет задавать вопрос про вилку
Anonymous
(в глаз)
Anonymous
и бота который будет отвечать - как уборщица у белых людей
Vladimir
Так он прав же
Я не согласен
Oleksandr
давайте лучше продолжим день охуительных вакансий
Oleksandr
https://m.hh.ru/vacancy/18814463
Oleksandr
до 90к за нихуя