Roki
Это такой капитализм. Дикий но надежный.
Vladimir
Да, а следущим шагом будет признание факта, что за свое будущее ты должен платить САМ.
ну просто если никто мне не должен и я никмоу не должен, то с хрена ли мне вообще делать в РФ, когда есть весь мир?
Vladimir
следует вот такой вопрос
Vladimir
и это, я думаю, довольно существенная причина для людей уезжать
Vladimir
не бежать от кровавого режима, не искать рая, а именно потому что могут уехать если предложат условия лучше
Anonymous
Пусть Чистяков с Подольским не ноют и не требуют нориальных кандидатов.
"Ненужный кто-то за окном стоял и требовал любви"
Roki
ну просто если никто мне не должен и я никмоу не должен, то с хрена ли мне вообще делать в РФ, когда есть весь мир?
Прекрасный логический ход. Именно поэтому - введение запрета на выезд при сохранении бесплатного хорошего образования неизбежно.
Vladimir
Прекрасный логический ход. Именно поэтому - введение запрета на выезд при сохранении бесплатного хорошего образования неизбежно.
чувак, в европе без этого обходятся как-то
Roki
Ситема незамкнута, не равновестная
Vladimir
Ситема незамкнута, не равновестная
на бесплатное хорошее ВО будут ехать люди из других стран
Vladimir
и оставаться
Vladimir
200 лет работи над этим
финка пример тебе - бесплатное ВО, одно из лучших. Поднялась в последние лет 40
Vladimir
40 лет назад финское ВО было примерно не существующим
Vladimir
@RShishkin это как раз в тебе совок говорит что надо все запретить
Vladimir
или кого-нибудь как-нибудь привязать чтоб отдавал долг
Vladimir
будет хорошее ВО - будет на него конкурс, будут приезжать иностранцы и пр.
Vladimir
и люди будут хотеть оставаться
Vladimir
сами
Vladimir
без помощи
Roki
Мы сделали полный круг. В Европе хорошее образование - шанс для приезжего остаться здесь жизнь.
В России хорошее образование для местного - шанс покинуть страну.
Мы будем мусолить дальше эти два диаметральных полюса или закончим таки?
Европа инвестирует деньги в свое будущее путем бесплатного образования. А россия выбрасывает наружу мозги и тратит деньги.
Что именно в этих фактах вызывает такое лютое непонимание?
Vladimir
поэтому это не факты, а факт + набор чуши
Roki
у тебя второе утверждение не верно
Хочешь сказать что когда студент на которого государство потратило 100 тысяч баксов съебал на работу в Гугол - это благо для России?
Roki
А, ну Ок. Я не вижу предмета спора.
Vladimir
Vladimir
как покажешь так рассмотрим его случай и карьеру
Roki
Тебе рассказать о десятках моих однокурсников?
Vladimir
Тебе рассказать о десятках моих однокурсников?
а каким макаром на них потратили 100 тысяч баксов?
Roki
Извини, очень долгая история.
Roki
Ничего н понимаю
Roki
Государство дало денег вузам - они бесплатно выучили тысячи студентов
Vladimir
есть безусловная часть
Anonymous
Государство дало денег вузам - они бесплатно выучили тысячи студентов
сначала государство взяло денег у родителей этих студентов
Anonymous
просто напоминаю, что деньги государство не у лепреконов крадёт, а у людей
Roki
сначала государство взяло денег у родителей этих студентов
Отлично, я ребята вас оставляю в вашем кругу совков
Roki
Нет никакого "сначала"
Denis
Aleksandr
Roki
Мент на трассе, который водил обувает, он ведь так же недоволен государством и ищет оправдания себе.
Ivan
Эх, вопрос в том - что делать?
Ivan
ну впрочем, вечер становится томным
Anonymous
Мент на трассе, который водил обувает, он ведь так же недоволен государством и ищет оправдания себе.
поэтому государство не нужно
Gleb
У нас тут по большей части чатик ненависти к работодателям, называнию любых парней с ansible девопсами и отсутствию вилки в глаз или ну вы поняли куда раз.
Anonymous
лучше - это отсутствие
Vladimir
@RShishkin ок, нашел. В год государство тратит 3624 доллара 80 центов на студента
Vladimir
именно по логике бюджет / студенты
Vladimir
чот 3624.8*5.5 не получается 100000
Vladimir
возможно сказывается то что у нас ВО, а не ХО
Vladimir
и в матане который преподают 3624.8*5.5 = 100000 как раз
Vladimir
даже с *4 еще больше не выходят чем с 5.5
Anonymous
кто будет организовывать жизнь тогда? :) скрипты? :)
самоорганизация, слышал про такое? ты когда в туалет ходишь, тебе государство регламентирует сколько тужиться или сам разберёшься? вон муслимам по кибле нельзя гадить, а подтираться если воды нет - строго нечётным числом камешков, они тоже гонят телеги в духе "а если тебе никто не скажет как гадить, то как ты это делать будешь?"
Anonymous
ну или когда ты на работу приходишь и у всей команды есть задача раздеплоить каки на сотню серваков, тоже ведь сами справляетесь (если речь о взаимодействии)
Ivan
самоорганизация, слышал про такое? ты когда в туалет ходишь, тебе государство регламентирует сколько тужиться или сам разберёшься? вон муслимам по кибле нельзя гадить, а подтираться если воды нет - строго нечётным числом камешков, они тоже гонят телеги в духе "а если тебе никто не скажет как гадить, то как ты это делать будешь?"
Государство - это и есть потомок самоорганизации, просто гипертрофированный. Количество уровней абстракции, построенных для управлениями большой структурой.
А про подтереться - это слишком простой случай, для которого не нужна организация.
Aleksandr
Aleksandr
это вообще не аргумент
самоорганизация зачастую даже на рабочих местах не работает, чего говорить про масштаб человечества/страны
Anonymous
Государство - это и есть потомок самоорганизации, просто гипертрофированный. Количество уровней абстракции, построенных для управлениями большой структурой.
А про подтереться - это слишком простой случай, для которого не нужна организация.
большая структура создана искусственно, она не нужна, как я уже сказал
Ivan
большая структура создана искусственно, она не нужна, как я уже сказал
я согласен, большинство государств гипертрофировано, я не спорю. (хотя иксперт я ахуеть какой)
Ivan
это вообще не аргумент
Согласен, бо способы организации можно сравнить с технологией, которая может развиваться.
Anonymous
самоорганизация зачастую даже на рабочих местах не работает, чего говорить про масштаб человечества/страны
ну вроде работает в рыночной экономике, никто ж не жалуется
Aleksandr
ну вроде работает в рыночной экономике, никто ж не жалуется
в ней есть страх, и изначальная мотивация не та
Ivan
Вопрос в том, что сделать, чтобы технология организации Нашей с вами страны начала развиваться
Ivan
кому дать пиздюлей, так сказать :)
Daniel
нам
Gleb
Партия DevOps'ов. Мы автоматизируем Ваши процессы.
Aleksandr
лол
Aleksandr
а на флаге заббикс
Ivan
а на гербе октокот