Поэтому мне приходится работать в 4 тела или за меньшие деньги или уезжать.
Или искать удаленку на зарубеж и продолжать жить в России :)
Vladimir
Andrew
Угу, только вот таймзона...
Arty
Да не, Вы не поняли. В России нет такого бизнеса который найдёт мне 700 в месяц.
К вопросу о местных рынках
Деньги есть, нет желания (и необходимости, из-за большого количества тел, которым и так норм) их платить. 700к не такая уж и безумная сумма сегодня, тем более для корпораций и банков.
Pavel
Или искать удаленку на зарубеж и продолжать жить в России :)
Скажите мне кто будет платить сотруднику по ту сторону интернета такие деньги, который ещё может заафектиить бизнес. Тело будут искать ближе и в пределах своей юрисдикции
Vladimir
я так и сделал
Vladimir
способ рабочий, самому понравилось
Vladimir
Скажите мне кто будет платить сотруднику по ту сторону интернета такие деньги, который ещё может заафектиить бизнес. Тело будут искать ближе и в пределах своей юрисдикции
Будут. Было бы желание доказать свою квалификацию и компетенцию)
Arty
Скажите мне кто будет платить сотруднику по ту сторону интернета такие деньги, который ещё может заафектиить бизнес. Тело будут искать ближе и в пределах своей юрисдикции
Тебе прямо конкретные адреса и явки называть? Платят без проблем, если ты им нужен - твоё расположение не так важно.
Pavel
Pavel
Понятно
Andrew
Европа - да, но там рынок удалёнки кажется никакой.
А про сша, о каких 13 часах вы говорите? 13 по их? Это значит около 21 у нас, а значит так или иначе работа ночная
Mentat
Это в котором межпроектные броски, оплата только по билленым часам от заказчика и все простои/налоги/социалка за твой счет?
Andrew
кроссовер вообще зло кажется, по отзывам.
Andrew
13мск = 5 утра у них, вы о чем вообще?
Andrew
Ну вот для понимания
https://time.is/PST
И с 13мск мало кто у них будет доступен, это скорее исключение
Pavel
Будут. Было бы желание доказать свою квалификацию и компетенцию)
В трех CV на трех работных сайтах доказано все уже давно
Vladimir
В трех CV на трех работных сайтах доказано все уже давно
Но предложений так и не нашёл, да?
Vladimir
Нет, поясни)
Pavel
Два чувака в этом чате говорят о двух вещах.
1. В России приходится работать в 4 тела одному.
2. Нет местных рынков.
Я сейчас сказал о том, что я знаю сколько я стою. Но в России нет купца на этот товар.
Следовательно рынок то прослеживается.
То есть п. 2 не истина.
На счёт первого пункта. Да приходится работать в 4 тела (если точнее двум людям за восьмерых) из-за нехватки кадров в IT в России. Да и чтобы поднять хоть какие-то деньги в России (опять же рынки диктуют).
Pavel
Поэтому либо работаешь в России если по каким-то причинам не можешь уехать в другую страну. Либо уезжаешь. Ну либо третье ноешь в чате
Pavel
Где у меня сломалась логика?
Vladimir
Погоди, но где пункт "работаешь в России на удаленке на зарубежную контору и получаешь зп в $/€" ?
Arty
Два чувака в этом чате говорят о двух вещах.
1. В России приходится работать в 4 тела одному.
2. Нет местных рынков.
Я сейчас сказал о том, что я знаю сколько я стою. Но в России нет купца на этот товар.
Следовательно рынок то прослеживается.
То есть п. 2 не истина.
На счёт первого пункта. Да приходится работать в 4 тела (если точнее двум людям за восьмерых) из-за нехватки кадров в IT в России. Да и чтобы поднять хоть какие-то деньги в России (опять же рынки диктуют).
Пусть платят нормальные оклады и нехватки кадров не будет.
Pavel
Погоди, но где пункт "работаешь в России на удаленке на зарубежную контору и получаешь зп в $/€" ?
Ты уверен в таком работодателе?
Vladimir
Да, а что?
Roman
платить могут не только в $/€, но и в крипте, что тоже очень даже хорошо
Evgeniy
А ещё есть всякие странные образы типа альпайна, с которыми вообще непонятно как быть, что бы поднять нужную аппу со всеми депенденсами под ним
А потом вы воротите нос от вакансий <150 в Москве? Серьёзно?
Vladimir
ну это уже скорее в категорию "фриланс"
Vladimir
я же больше про долгосрочный контракт с одним работодателем
Vladimir
Два чувака в этом чате говорят о двух вещах.
1. В России приходится работать в 4 тела одному.
2. Нет местных рынков.
Я сейчас сказал о том, что я знаю сколько я стою. Но в России нет купца на этот товар.
Следовательно рынок то прослеживается.
То есть п. 2 не истина.
На счёт первого пункта. Да приходится работать в 4 тела (если точнее двум людям за восьмерых) из-за нехватки кадров в IT в России. Да и чтобы поднять хоть какие-то деньги в России (опять же рынки диктуют).
Не из-за нехватки кадров, а из-за жадности работодателей, об этом же и говорят Хрыч с Арти.
Pavel
я же больше про долгосрочный контракт с одним работодателем
Booking, Facebook, Ebay, IBM, Bank of America etc
Какой из этих работодателей держит в штате на удаленке?
Vladimir
Booking, Facebook, Ebay, IBM, Bank of America etc
Какой из этих работодателей держит в штате на удаленке?
не знаю, я не интересовался этим вопросом
Vladimir
у меня контракт с работодателем чуть попроще, но и сумма зп меня пока что устраивает
Vladislav 👻
Arty
Не из-за нехватки кадров, а из-за жадности работодателей, об этом же и говорят Хрыч с Арти.
Они рассказывают какие они бедные и не могут платить оклады как заграницей.
Вот только что-то я не заметил чтобы у нас стоимость товаров и услуг была намного меньше заграницы
Старый
Они рассказывают какие они бедные и не могут платить оклады как заграницей.
Вот только что-то я не заметил чтобы у нас стоимость товаров и услуг была намного меньше заграницы
А многое у дороже вон у селектела з/а спеца по опенстеку как у техпо первой линии в хецнере
Arty
Не 800 там
Pavel
В каком секторе?
Pavel
В IT?
Старый
В рф сейчас у директоров все что сэкономил на фот твоё
Pavel
А в it деньги не просто так приходят
Старый
В каком секторе?
В том числе, а то и больше, вон вакансии it директора на контору из 200 голов с 1с сайтом и ад висят по 250к
Pavel
В любом случае ты что-то продаёшь
Старый
В рф все директора почти, наёмные, ты собственников и директоров не путай
Pavel
Это наверное Gas and Oil
Pavel
Яндекс и МРГ? Назови ещё продуктовую IT компанию с деньгами
Vladimir
ЛК?
Старый
Яндекс и МРГ? Назови ещё продуктовую IT компанию с деньгами
Вон я работал в конторе, 3 млрд в месяц доход, чисто с it. 1,5
Pavel
Я в Люксофте и работаю, чувак. Не приводи мне галеры в пример.
Pavel
В чём проблема собственно?
Sebor▂▅▇█▓▒░
значит следующий шаг - в топ менеджмент?
Старый
Я в Люксофте и работаю, чувак. Не приводи мне галеры в пример.
В этой галере нормированный рабочий день и полная оплата переработок, без ебаллов и оговорок
Arty
значит следующий шаг - в топ менеджмент?
нет, в отстаивание своих прав на нормальные оклады и в информировании коллег о том, что 150 рублей это нифига не норма
Pavel
А я и не вижу и не строю проблемы. Такие вакансии во-первых не на свободном рынке, во-вторых их мало
Старый
Я таких ток Чистякова знаю и ещё 1 типа но он it директор
Pavel
Ты забыл про существование родственников
Pavel
Ради или поздно в России упираешься в стеклянный потолок. Тут спасает только аэропорт
Sebor▂▅▇█▓▒░
нет, в отстаивание своих прав на нормальные оклады и в информировании коллег о том, что 150 рублей это нифига не норма
а если человек только по ssh на сервер зайти можент, ему тоже минимум триста платить?
Pavel
Ну вот всё же мы добрались до истины что рынок существует и он тебя зовёт в виде релока
Старый
а если человек только по ssh на сервер зайти можент, ему тоже минимум триста платить?
Покажи такого? А то я в понедельник был на собесе где директор час поносил админа за 40к за полученный счёт на Амазоне
Pavel
Он состоит из локальных.
Arty
а если человек только по ssh на сервер зайти можент, ему тоже минимум триста платить?
мы сейчас про devops инженеров, а не про непонятных личностей с улицы
Sebor▂▅▇█▓▒░
мы сейчас про devops инженеров, а не про непонятных личностей с улицы
таких личностей больше половины кандидатов
Sebor▂▅▇█▓▒░
Покажи такого? А то я в понедельник был на собесе где директор час поносил админа за 40к за полученный счёт на Амазоне
Кого показать? Ты же сам говорил, что проводишь собеседования
Arty
таких личностей больше половины кандидатов
Какая разница, какие кандидаты? Нанимают то в результате и платят зарплату не этим личностям наверно, не?
Sebor▂▅▇█▓▒░
вот именно
Pavel
Другой вопрос что мир тем не менее однополярный. В нем просто преобладает экономика одной страны.
Старый
Кого показать? Ты же сам говорил, что проводишь собеседования
И я в техпо больше умеющих приглашал, сразу поняв с резюме
Sebor▂▅▇█▓▒░
никто никому не должен. я говорю о рынке
ах да, его же нет в РФ...
Sebor▂▅▇█▓▒░
вот как раз тексты вида "за 150к работать противно" больше похоже на попытку загнать всех на один уровень (и все при этом сениоры, ага)
Vladislav 👻
вот как раз тексты вида "за 150к работать противно" больше похоже на попытку загнать всех на один уровень (и все при этом сениоры, ага)
ну не правда, за 150к я бы поработал, если адекватный стэк и задачи
Dmitry
+
Arty
Да просто выгодно это им или сказать больше нечего.
Пытаются тут (в РФ) создать манямир, опираясь на какие-то локальные проблемы.
Почему бы HR'ам не устраивать экскурсии по местным гетто с бараками и говорить: ну посмотрите, живут же люди, нормально всё, тут местный рынок такой! Чем вы лучше?
Вот только рынок IT он не местный, он не имеет отношения к местным экономическим и социальным устоям, он получает деньги не из местного населения и не реагирует на засуху в местной степи, а нам пытаются доказать обратное.
Sebor▂▅▇█▓▒░
ну не правда, за 150к я бы поработал, если адекватный стэк и задачи
не пались, ато тебя теперь здесь за человека считать не будут) демпингуешь тут!
Vladislav 👻
ну мой уровень в девопсе ниже 150к, просто потому, что я специализируюсь гораздо больше на других задачах