Dr
Верить или не верить это как раз к тем, кто ноотропы принимает. Умные пользуются доказательной медициной. :)
Pavel
Причём тут пирацетам? Ты писала про ноотропы
Фенотропил это пирацетам + фенильная группа которая тащит его через гэб.
Это если совсем просто. На пальцах
Pauline
и про большинство того, что выписывают неврологи
Dr
Всё же уупс. Про пальцы не прокатило. :D
Pavel
Ну ок.
Jenny
Фенотропил это пирацетам + фенильная группа которая тащит его через гэб.
Это если совсем просто. На пальцах
Это не так. Фенотропил это не пирацетам. Да е-моё. Ребят, хоть проверяйте, что вы пишете, ну.
Pavel
Тут просто, как Вы говорите, "топит" за доказательство. Типа не доказано значит это не имеет право существовать
Danila
Это не так. Фенотропил это не пирацетам. Да е-моё. Ребят, хоть проверяйте, что вы пишете, ну.
это его аналог, фактически проапгрейженный пирацетам
Pavel
Это не так. Фенотропил это не пирацетам. Да е-моё. Ребят, хоть проверяйте, что вы пишете, ну.
Я же сказал "если упростить на пальцах". Разумеется это не пирацетам
Danila
он как бы называется: фенилпирацетам
Danila
это для тех, кто сомневается
Jenny
Если упростить на пальцах, то мальчик, это девочка
Danila
это полное название вещества
Pauline
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16007238
ну что-то там ничего нет, и есть более новые публикации
Danila
ну что-то там ничего нет, и есть более новые публикации
This diverse range of physiological effects is consistent with its use in a range of clinical indications. Its efficacy is documented in cognitive disorders and dementia, vertigo, cortical myoclonus, dyslexia, and sickle cell anemia. While high doses are sometimes necessary, piracetam is well tolerated.
вообще ничего нет
Danila
просто так накатали статью какую-то, наверн
Jenny
Мне кажется, что просто от ноотропов ждут какого-то чудо эффекта. А по сути они помогают убрать симптомы усталости и все.
Pavel
он как бы называется: фенилпирацетам
Кстати если не валента, то кто?
В Москве был в трех крупных сетях аптек. Сказали, что больше нет
V 🏴☠️
Pauline
Subgroup 1 drugs include piracetam, oxiracetam, aniracetam, pramiracetam and phenylpiracetam, which have been used in humans and some of which are available as dietary supplements. Of these, oxiracetam and aniracetam are no longer in clinical use. Pramiracetam reportedly improved cognitive deficits associated with traumatic brain injuries. Although piracetam exhibited no long-term benefits for the treatment of mild cognitive impairments, recent studies demonstrated its neuroprotective effect when used during coronary bypass surgery.
тут интереснее
Danila
Кстати если не валента, то кто?
В Москве был в трех крупных сетях аптек. Сказали, что больше нет
Вира Иннфарм, вроде как
Danila
вообще в нескольких аптеках валяются все те же серебристые упаковки
Dr
что "да"? вы Its efficacy is documented специально игнорируете?
Кем "documented"? Статья-то ни о чём
V 🏴☠️
Жрёте всякую химию
V 🏴☠️
Какой толк от ваших $6к, если вы к сорока годам трясётесь от переутомления?
Pauline
Subgroup 1 drugs include piracetam, oxiracetam, aniracetam, pramiracetam and phenylpiracetam, which have been used in humans and some of which are available as dietary supplements. Of these, oxiracetam and aniracetam are no longer in clinical use. Pramiracetam reportedly improved cognitive deficits associated with traumatic brain injuries. Although piracetam exhibited no long-term benefits for the treatment of mild cognitive impairments, recent studies demonstrated its neuroprotective effect when used during coronary bypass surgery.
тут интереснее
It was also effective in the treatment of cognitive disorders of cerebrovascular and traumatic origins; however, its overall effect on lowering depression and anxiety was higher than improving memory. As add-on therapy, it appears to benefit individuals with myoclonus epilepsy and tardive dyskinesia. Phenylpiracetam is more potent than piracetam and is used for a wider range of indications. In combination with a vasodilator drug, piracetam appeared to have an additive beneficial effect on various cognitive disabilities.
Jenny
Жрёте всякую химию
Да чего сразу, я вот неделю всего его пила, чтобы проверить эффект скорее даже, очь слабенький.
V 🏴☠️
Да чего сразу, я вот неделю всего его пила, чтобы проверить эффект скорее даже, очь слабенький.
Я вот неделю пиво каждый день пил, думал попробовать алкашом стать, но чота не вышло
Pauline
Кем "documented"? Статья-то ни о чём
я хотела скопировать, но их там 90, часть о крысах
Jenny
Как я уже сказала, убирает тупняк от усталости немножко. Сама усталость никуда не девается, конечно.
Danila
его пить курсом надо, около месяца
V 🏴☠️
Вот я про то же примерно и веду
Jenny
В рабочий день?
Pavel
Да чего сразу, я вот неделю всего его пила, чтобы проверить эффект скорее даже, очь слабенький.
Он собственно биохимию мозга не знает.
Хотя бы немного надо иметь представление, как работает главный инструмент, которым бабки зарабатываешь.
Знал бы не говорил бы "жрете всякую химию", так как человек и есть химия.
Цинично конечно, но тем не менее.
V 🏴☠️
Ну кофе/чай попить можно и не у компа
Jenny
Этого не хватит, нужен полноценный сон и день отдыха
Pauline
Мне кажется, что просто от ноотропов ждут какого-то чудо эффекта. А по сути они помогают убрать симптомы усталости и все.
нет, ждут то, что они заявляют
V 🏴☠️
У меня в трудовом договоре прописано, что я обязан раз в два часа на десять минут отходить от компа
Dr
открываете полный текст, смотрите источники
Мне хватило Acknowledgement
Acknowledgment. Many thanks to Sarah Meredith and Yannick Lambé (UCB S.A., Belgium) for their excellent support during the preparation of this article.
UCB это производитель оригинального пирацетама
Jenny
нет, ждут то, что они заявляют
Производители всегда преукрашивают, увы. У них и аспирин и парацетамол - лекарства от всех болезней
Danila
Pauline
ну то есть все, пабмеду доверять нельзя?
проверять всегда надо, часто ссылаются на что-то старое и неактуальное
Jenny
Прикольно
Danila
статья достаточно актуальная
Danila
вас тогда никакие пруфы не устроят
Danila
раз вы уже с пабмедом спорите
Dr
Да ваааще, разочарован. :)
Pubmed, на самом деле, агрегатор. Можно найти статьи про гомеопатию или от наших, которые тоже "подтверждают" работу того или иного заведомо нерабочего
V 🏴☠️
Конечно всё не так, но если приедут из правления проверять как мы работаем, никто слова не скажет, что я на диване дрыхну
Jenny
ну то есть все, пабмеду доверять нельзя?
На самом деле да. Я вот всегда проверяю, что мне назначают. Очень много всякой фигни. Особенно всякие имунномодуляторы
Jenny
Лучше домой и там спать
V 🏴☠️
Не, у нас и так пятница укороченная
Pauline
обычно наоборот, перерывы можно по тк делать, но не входит в рабочее время 🌚
Pavel
В ней 23 часа
Dr
статья достаточно актуальная
Начал искать другие статьи.
На первый взгляд, правы (чёрт) вы, а не я
SeniorAnykey
обычно наоборот, перерывы можно по тк делать, но не входит в рабочее время 🌚
Тоесть можно провести на работе все 24 часа?
Dr
Мне дальше первой страницы лень уже искать )
Pauline
я не помню, погугли)
Pauline
Начал искать другие статьи.
На первый взгляд, правы (чёрт) вы, а не я
да, я скинула, но там эффект всё равно ограничен и пишут, что фенотропил эффективнее пирацетама
Pauline
ой таких много
Jenny
да, я скинула, но там эффект всё равно ограничен и пишут, что фенотропил эффективнее пирацетама
Я с этого и начала свой рассказ. А ты обвинила в вере в гомеопатию. :(
Pauline
Я с этого и начала свой рассказ. А ты обвинила в вере в гомеопатию. :(
ну выписывают при «всд» его и правда непонятно зачем
Jenny
Всд не существует
Pauline
поэтому в кавычках