Старый
в айти их нет
Vitaly
с одной стороны, мне иногда смешно с ЗП которые тут предлагают. С другой, если человек со всеми скиллами в листе и английском еще сам не нашел лучшую работу, то может всё нормально?
Arty
есть мировой рынок IT специалистов и он достаточно плоский. Даже в Бангладеш уже зарплаты IT специалистов превышают Российские, поэтому идёте сюда, за специалистами с инертным мышлением, готовыми работать за еду...
Vladimir
Ну так и нанимайте в Ирвине. Или "местный рынок" какой-то не такой?
Точно, как же мы не догадались, спасибо, аноним из интернета!
Arty
Далеко не за "местную" зарплату
Vitaly
круто, а некоторые не могут и готовы работать на местных
Pavel
Может это потому что рубль вечно в крутом пике пробивает очередное дно? Или в Бангладеш зп в рублях? Я так и не понял
Arty
И мне очень печально смотреть, как способные люди идут наниматься на галеры за 100, 150, 200 тугриков...обманутые в несколько раз мифами о местном рынке и отуманенные своим нищим окружением с его представлениями о "высоких зарплатах"...за которые нужно 10-15 лет работать, чтобы купить бетонную коробку
Arty
а куда надо идти?
Прокачивать английский и на linkedin, искать нормальные вакансии с релокацией
Vladimir
ключевое слово: "надо". А если человеку не надо?
Vladimir
Не все спят и видят, как бы завести трактор и релокейтнуться. :)
Arty
Не все спят и видят, как бы завести трактор и релокейтнуться. :)
Потому что считают свою зарплату в 150 рублей большой, тем самым соглашаясь на низкий уровень жизни для себя и своих детей.
Pavel
Ну это лишь Ваше ИМХО
No1
не думаю что он один такой
No1
тут 50% - remote, 25% свалило давно, остальные в рф
Arty
отъехать на 2000 километров и хлоп, РЫНОК УЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЙ. ~6000 евро после налогов вместо "огромной" зарплаты в 200 рублей это совсем другой разговор. И аренда квартиры даже дешевле обходится, это жесть
0x696D
Неплохо подготовился
Arty
И обманщики с галер
Arty
которые просто кидают людей на деньги, ни больше ни меньше
Arty
Потому что заказчик платит фикс
Vitaly
Vitaly
люди с галер делают продажи
Vitaly
как раз тех услуг, на которые потом народ вписывается
Vitaly
если ты себя продать не можешь, то как бы, какие тут вопросы?
Arty
люди с галер делают продажи
Пусть продают труд инженеров из Калифорнии или платят тут сопостоставимые зарплаты.
Vitaly
при переезде
Pavel
Может быть такое у высококвалифицированного специалиста
k
Пусть продают труд инженеров из Калифорнии или платят тут сопостоставимые зарплаты.
Давай привлечем инвестиции, запустим стартап, сманим всех крутанов высоким окладом + опционами. Короче, поправим положение дел дома. Зачем валить-то сразу, что за приспособленчество.
да и не у всех есть возможность даже блау карту получить
но согласен, что валить надо
Vitaly
это примерно 10к евро gross
Arty
мне в рф не верили окладу в 200, говорили что по знакомству устроился, учился 15 лет....просто плакать хочется, до чего унижено и задавлено население, 99% просто в состоянии бомжей живут, а галеры просто наживаются на лучших выходцах из всего этого
No1
😳
Viktor
не ясно о чем спор. учителям тоже надо искать ремоут должности, желательно в TOP5 университетах США или что?
Pauline
о том, что на эти деньги тяжело существовать, а люди считают, что это много :)
Viktor
200к для наемного работника в Москве это много, 5к$ — очень много
Viktor
о том, что на эти деньги тяжело существовать, а люди считают, что это много :)
тут парадокс: на эти деньги тяжело существовать, но это и правда много (в регионах)
Arty
200к для наемного работника в Москве это много, 5к$ — очень много
Мне не интересно сколько это в Москве, по факту это копейки для сеньёра.
No1
так это, вы спросите сколько пенсия - и 30к будет оооочень много 🙂
Viktor
так если ты в Москве, должно быть интересно
Arty
так если ты в Москве, должно быть интересно
Сегодня в Москве, завтра в Bay Area.
Viktor
Сегодня в Москве, завтра в Bay Area.
Совершенно верно. И где 5k более "копейки": тут или там?
Viktor
парадокс: нет, это не так много, как кажется :)
"Средняя по больнице" у нас вроде около 32к (с Москвой, Питером, кучей северян). Так что как бы..все же много.
Arty
Совершенно верно. И где 5k более "копейки": тут или там?
Опять привязываетесь к местам? Заказчика не должно волновать моё месторасположение. Если есть хороший интернет - хоть из Тикси работай. Есть конкретный специалист с конкретными навыками и оплачиваться он должен соответственно. Всё, точка.
Viktor
Места привязываются к экономике. Если твой заказчик из России и у него куча синьоров вроде тебя на 5к зарплате — сколько будет стоить его товар?
Viktor
Так он и не претендует на рынок мировой, у него местячковое производство
Arty
А как же локальные рынки?
Если этим рынкам нужны специалисты мирового уровня - значит им придётся адаптироваться. Или деградировать, за счёт вымывания оных специалистов
Viktor
Если этим рынкам нужны специалисты мирового уровня - значит им придётся адаптироваться. Или деградировать, за счёт вымывания оных специалистов
Разговор начался с того что "200к в Москве — копейки". Теперь, выходит, "копейки только для тех кто работает на мировом уровне" или как?
Viktor
Есть ООО — делает мороженное под Мытищами. Зачем ему мировой специалист? А если специалист рядовой (на самом деле — лучший эксперт росии по изготовке мороженного) — он лох, если ЗП меньше 200к?
Arty
Разговор начался с того что "200к в Москве — копейки". Теперь, выходит, "копейки только для тех кто работает на мировом уровне" или как?
DevOps инженера, почти любые разработчики кроме 1C - это разработчики мирового уровня. Потому что их навыки, язык общения и среда интернациональны.
Viktor
так "200к копейки в Москве" вообще, или для DevOps илиты?
Viktor
я запутался, извините
Arty
То есть если ты не гугл, то ты деградируешь?
Т.е кроме гигантов в США никто 200 000 не платит?
Roman
Если этим рынкам нужны специалисты мирового уровня - значит им придётся адаптироваться. Или деградировать, за счёт вымывания оных специалистов
ты думаешь что находишься в выгодном и правильном положении, за счёт развитости коммуникаций, своих способностей и опыта, а на деле ты создаёшь условия глобального рынка труда, где защитить себя ты никак не сможешь. С одной стороны процесс естественный, а сдругой - слепая вера в свою успешность через 20-30 лет обернётся разочарованием.
Pavel
Т.е кроме гигантов в США никто 200 000 не платит?
Вы почему-то оперируете глобализацией. Я не зря привёл гугл. Он просто хорошо укладывается в модель вашу. Да таких компаний на пальцах двух рук можно посчитать
Arty
Вы почему-то оперируете глобализацией. Я не зря привёл гугл. Он просто хорошо укладывается в модель вашу. Да таких компаний на пальцах двух рук можно посчитать
Да конечно на пальцах, целые направления типа international baking, airspace, почти любые мировые heavy industries, в т.ч азиатски, платят нормальные зарплаты.
Roman
ok =)
Pavel
Да конечно на пальцах, целые направления типа international baking, airspace, почти любые мировые heavy industries, в т.ч азиатски, платят нормальные зарплаты.
И в них специалист не привязан к местности? К какой либо локальной экономике (экономики какой то конкретной страны)?
Валерий
с релокейтом есть проблем
Валерий
начиная с того что ты уже едешь сформировавшимся человеком (а значит не совсем уже молодым) , и что там будет с пенсиями, в старости (условной, просто в 55-60), с мед. страховками и т.д.