little big
хотя от сварщика, который варит газовую трубу, тоже зависят жизни, но он 500к не получает
Дмитрий
и срок вхождения другой.
и количство пилотов ограниченно.
и пилоты не могут летать удаленно (пока не могут).
не коректно сравнивать
Дмитрий
хотя от сварщика, который варит газовую трубу, тоже зависят жизни, но он 500к не получает
сварщиков на рынке больще ? вхождение проще ?
little big
разве что в год, да и то при хорошем стечении обстоятельств
little big
тут же не просят у девопсов убунту поставить
Arty
это ерунда всё. есть спрос и есть предложение.
зарплаты пилотов не из-за ответственности высокие, а из-за их количества и из-за того что они легко могут на запад переехать.
у нейрохирурга зарплата 80-100к.
Ivan
да, не спорю же. Но винопс это я не знаю, процесс то не отличается)чисто чтобы веделиться, смузи чтобы вкусней был и т.д
Дмитрий
винопс - очередное слово. призванное как то разделить разных людей.
у многих понимание - девопс никсовый инженер. со своим стэком.
Mikhail
да, не спорю же. Но винопс это я не знаю, процесс то не отличается)чисто чтобы веделиться, смузи чтобы вкусней был и т.д
термин - гавно, но способ одним словом донести и стек в котором работаешь - не худший
Arty
Я думаю, что у девопсов зп занижается ещё и из-за стигмы админов. Типа девопс это такой админ
Дмитрий
а девопс это и есть админ, инженер. к слову
little big
Ivan
все беды начинаются с разделения. Раз уж это методология, то не пох где ее применять. Толковый инженер должен уметь процесс.
Arty
а девопс это и есть админ, инженер. к слову
девопс это разработчик инфраструктуры, инженер.
админ это обслуживающий персонал
Mikhail
а девопс это и есть админ, инженер. к слову
админ для разработчиков, разработчик для админов (с) не помню откуда
Дмитрий
или это полубог с другого измерения ?
вообще девопс - это методиология ))
Дмитрий
девопс это разработчик инфраструктуры, инженер.
админ это обслуживающий персонал
занимаюсь тем же самым лет так 12ю был админом. стал девопсом. сменилось название. тулинг. суть таже.
Дмитрий
админ для разработчиков, разработчик для админов (с) не помню откуда
вот это более верное определение
Mikhail
Дмитрий
)
Arty
занимаюсь тем же самым лет так 12ю был админом. стал девопсом. сменилось название. тулинг. суть таже.
ну тогда понятно, почему у вас зп 100к
little big
в жопу споры, 500к все равно хочется😄
Ivan
занимаюсь тем же самым лет так 12ю был админом. стал девопсом. сменилось название. тулинг. суть таже.
это наверно потому что тулинг появился на мейнстриме. Инфраадмин всегда учавствовал в доставке кода в продуктовых лавках
Vladislav 👻
хотя от сварщика, который варит газовую трубу, тоже зависят жизни, но он 500к не получает
не 500к, но хороший сварщик в нужной компании получать может побольше, чем тут вакансии
Дмитрий
ну тогда понятно, почему у вас зп 100к
по чату оно видно) другие ключевые слова пропустили ) еще и все поняли )
Andrey
Вы че... 500к это вчера было. А сегодня курс евро вырос, нужно переиндексацию сделать!
Arty
по чату оно видно) другие ключевые слова пропустили ) еще и все поняли )
если вы занимаетесь тем же, что и 12 лет назад, просто с другим тулингом - вы и не девопс вовсе. несмотря на вашу должность
Ivan
да, чет за 500 уже не торт, на галеру другого дурока поищите
Дмитрий
это наверно потому что тулинг появился на мейнстриме. Инфраадмин всегда учавствовал в доставке кода в продуктовых лавках
ну да. появилась потребность. появился тулинг. решили отделять тех работает с этим тулингом. и тех кто не работает. (не умеет). специализаций то много уже
Mikhail
вангую что тут все тупо: нужен девопс, работодатель открывает хх, видит среднюю зп по больнице и предлагает кандидату N+1
Mikhail
ну или нет денег и получаются эпичные вакансии мимо рынка, как вчера например
Дмитрий
если вы занимаетесь тем же, что и 12 лет назад, просто с другим тулингом - вы и не девопс вовсе. несмотря на вашу должность
точно.
а должности девопс нету. ) я инженер. системный администратор.
т.е. мы не могли 5-7-10 лет назать использывать принципы CD, использывать контейнеры (принцип), вм и т.д.?
и только сейчас всем пришло озарение ?
таже виртуозо, на разработках которых смог взлететь докер - разработка даже не вчерашнего дня.
Petr
если всем платить по 300к - сколько в итоге будет стоит услуга-продукт ?
Если всё получают по 300к, сколько в этом случае стоит доллар?)
Arty
точно.
а должности девопс нету. ) я инженер. системный администратор.
т.е. мы не могли 5-7-10 лет назать использывать принципы CD, использывать контейнеры (принцип), вм и т.д.?
и только сейчас всем пришло озарение ?
таже виртуозо, на разработках которых смог взлететь докер - разработка даже не вчерашнего дня.
ну вот и разобрались, вы системный администратор, поддерживающий CI/CD, настраивающий контейнеры и виртуальные машины.
Разработкой вы не занимаетесь видимо.
Дмитрий
ну вот и разобрались, вы системный администратор, поддерживающий CI/CD, настраивающий контейнеры и виртуальные машины.
Разработкой вы не занимаетесь видимо.
инженер-программист по диплому. имею комерческие разработки )
Ivan
Arty
По делу
Vladislav 👻
ну вот и разобрались, вы системный администратор, поддерживающий CI/CD, настраивающий контейнеры и виртуальные машины.
Разработкой вы не занимаетесь видимо.
стоит учесть, что раньше, чтобы сделать велосипед CI/CD, программировать надо было, а вот сейчас, в лучшем случае конфиг, а иногда и тупо гуи
Дмитрий
новое поколение лучще знает как оно было и кто есть кто )
Arty
Обсуждение разработки ректумов видимо очень соответствует теме этого чата, отклонения от которой вы так неприемлите
Mikhail
Ну вчера тут и за 200к к вакансии были претензии)
Grigorii
новое поколение лучще знает как оно было и кто есть кто )
если смузи, гироскутеров и пуфиков не было, значит не было devops
Ivan
инструментов для управления, автоматизации и мониторинга инфраструктуры
немного поподробней, если можно. Зачем разрабатывать инструментарий если он уже есть готовый? В чем состоит разработка
Дмитрий
распостраненная фраза. как и девопс.
Dmitrii
https://en.oxforddictionaries.com/definition/vape
VERB Inhale and exhale the vapour produced by an electronic cigarette or similar device.
NOUN An electronic cigarette or similar device.
Arty
немного поподробней, если можно. Зачем разрабатывать инструментарий если он уже есть готовый? В чем состоит разработка
Готовый есть для решения неких абстрактных универсальных задач. Обычно у компаний также полно своих специфичных для бизнеса проблем и задач по более глубокой автоматизации и написанию инструментов, не являющихся продуктом компании. Чем, собственно, и должен заниматься девопс.
Например я сейчас пишу дашборд для аналитики расходования средств в гугл клауд, там можно проследить сколько денег было затрачено на релиз продукта на различных стадиях его разработки.
Ph
Хах, норм
Дмитрий
Готовый есть для решения неких абстрактных универсальных задач. Обычно у компаний также полно своих специфичных для бизнеса проблем и задач по более глубокой автоматизации и написанию инструментов, не являющихся продуктом компании. Чем, собственно, и должен заниматься девопс.
Например я сейчас пишу дашборд для аналитики расходования средств в гугл клауд, там можно проследить сколько денег было затрачено на релиз продукта на различных стадиях его разработки.
вот еще одно мнение - девопс. это разработчик тулинга для компании.
Ivan
Готовый есть для решения неких абстрактных универсальных задач. Обычно у компаний также полно своих специфичных для бизнеса проблем и задач по более глубокой автоматизации и написанию инструментов, не являющихся продуктом компании. Чем, собственно, и должен заниматься девопс.
Например я сейчас пишу дашборд для аналитики расходования средств в гугл клауд, там можно проследить сколько денег было затрачено на релиз продукта на различных стадиях его разработки.
ну такое. Были времена когда и офисный админ писал обработки для 1с или по фану всякие гуй тулы для заведения пользователей. Есть одна компания в питере, у них подход к девопсу такой. Типа зачем нам готовые тулы, мы же тут все разработчики. Напишем свою сиай, ой, что-то рпм репы какие-то не такие. напишем свой репозиторий. Ну и т.д.
Vladislav 👻
ну гуи свои - это нормальная практика
Vladislav 👻
а вот репы - это уже странно...
Alexander
Чот я не понял - "напишем свой репозиторий" - это что значит? Набор пакетов свой или чо?
Aleksei
Vladyslav
Ivan
хранилище для пакетов со своим путем и логикой
Unsupported
и пакеты пересобранные под себя
Alexander
Ну это уж на каждом шагу точно не было.
Unsupported
так много кто делает. тот же nginx многие пересобирают с нужными модулями
Ivan
😳🙈
ну я не знаю как еще сказать. Вот есть артифктори, они написали свое. Потому что могли, причин не знаю)
Vladyslav
ну я не знаю как еще сказать. Вот есть артифктори, они написали свое. Потому что могли, причин не знаю)
Та смысл сказаного я понял. А вот мотив...
Ivan
это мне уже неведомо)но девопса ищут именно на такой разработческий функционал
Ivan
ну и зп как вы тут все любите)
Vladyslav
это мне уже неведомо)но девопса ищут именно на такой разработческий функционал
Вот я смотрю так по вакансиям, чаще всего 2 варианта:
1. Вкалываешь 25/7, работаешь с передовыми технологиями, зарабатываешь так себе, но черпаешь скилл и растешь по карьере.
2. Гниешь на каком-то столетнем стеке, пытаясь прикрутить к нему новый велик и получаешь кучу бабла не понятно за что.
Vladyslav
Интересно, второй вариант со временем вытекает из первого или это сознательный выбор?
Ivan
ну как, хочешь поднять бабла, второй вариант хороший. Хочешь быть на мейнстриме, выбирай первый. От возраста и скилла зависит.
Ivan
обычно лучше в менеджеры
Ivan
там верхней планки по баблу фактически нет
vllv
например где я живу и работаю. в моем секторе экономики.
но тут галер много ) цену подняли.
в каком регионе проживаете?
Дмитрий
в каком регионе проживаете?
Новосибирск. но это у меня не одна работа. одна из.
так что текущая оплата была приемлима.
vllv
Новосибирск. но это у меня не одна работа. одна из.
так что текущая оплата была приемлима.
относительно уровня жизни к заработной плате Новосибирск благодатный регион, получается?!
Дмитрий
ну цены на уровне Мска. может кроме квартиры
Дмитрий
и то 100 к и более - не такое частое явление
Nikita