Мы ему уже заманались объяснять, что хватит

Пробовали с первой недели сделать ему mvp? И просто дорабатывать? Так и вам быстрее и ему дешевле.

Вот сейчас тут все смотрят на нас. А речь же только о том, завышенная ли цена 60 тысяч за разработку или нет.

За разработку бота как продукта, с админкой, процессом развертывания, сопроводительной документацией и рекомендациями по апдейтам, похоже на заниженную.

Пробовали с первой недели сделать ему mvp? И просто дорабатывать? Так и вам быстрее и ему дешевле.

См строку про реворк

См строку про реворк

Плохой сераммастер значит у вас

А причем тут наш скраммастер, когда приходит заказчик, кладёт деньги и говорит: делайте!

Он САМ не дает запустить сервис без доделок :)

Коронная фраза: а-как-же-без-этого-у-них-же-это-есть

И я немного сомневаюсь в вас как в скраммастере, учитывая ненависть к пятизначным числам, начинающимся на 6

Коронная фраза: а-как-же-без-этого-у-них-же-это-есть

Да. Есть такон. Ему бизнес под ключ наверно нужен, а не продукт)

Мозги ему нужны

И немного здравомыслия

И я немного сомневаюсь в вас как в скраммастере, учитывая ненависть к пятизначным числам, начинающимся на 6

Программинг вреден для сераммастеров и продуктологов)

И наоборот, кстати

Программинг вреден для сераммастеров и продуктологов)

Не могу проследить взаимосвязь между моим сообщением и этим

Не могу проследить взаимосвязь между моим сообщением и этим

Я не правильно понял применение цифры 6, значит

Подумал, что это намёк на мой низкий уровень, как технаря

Подумал, что это намёк на мой низкий уровень, как технаря

Нет, на неумение оценить работу)

Нет, на неумение оценить работу)

За этот навык не переживайте)

За этот навык не переживайте)

За результат переживаю

За разработку бота как продукта, с админкой, процессом развертывания, сопроводительной документацией и рекомендациями по апдейтам, похоже на заниженную.

Не исключено. Бэкенд там большой, как выясняется.

С кассой связанные ещё процессы.

Разработкой бота на аутсорсе не обойтись. Команда нужна, похоже

А вообще с похожими ботами сталкивались, ребят? Есть конкуренция?

Среди ботов или разработчиков?

Бот это такой же продукт как сайт или сервис, и подходить к нему надо соответствующе. Разве что фронтенд-разработчиков не надо нанимать.

А вообще с похожими ботами сталкивались, ребят? Есть конкуренция?

Это боты в телеграме. Предложение превышает спрос в разы

Среди ботов или разработчиков?

Боты. Максим Чеботарёв из фрии не родственник, случайно?)

Но без тз - дорого

Надо заказать ТЗ

Нет, но кажется меня уже про него спрашивали когда-то

Не исключено. Бэкенд там большой, как выясняется.

Что вам изначально говорили при попытках объяснить цену) вы же решили всех под одну гребенку записать в школьников и/или зажравшихся парсерописателей

Что вам изначально говорили при попытках объяснить цену) вы же решили всех под одну гребенку записать в школьников и/или зажравшихся парсерописателей

Ну не надо. Не пытались. Просто на личности дерективно переходили и всё. И вы продолжаете сейчас. А вот Павел боле менее стал пояснять позицию.

Ну не надо. Не пытались. Просто на личности дерективно переходили и всё. И вы продолжаете сейчас. А вот Павел боле менее стал пояснять позицию.

В приличном обществе очевидные вещи не объясняют

Да по опыту щас не существует продуктов на недельку работы, если это не в шутку. Везде нужна интеграция с внешними сервисами, сборка из нескольких компонентов/языков, архитектура, поддерживаемость, и еще понимание что хотите сделать и зачем. А то деньги на ветер.

Ну не надо. Не пытались. Просто на личности дерективно переходили и всё. И вы продолжаете сейчас. А вот Павел боле менее стал пояснять позицию.

На личности я никогда не перехожу, вы путаете

На личности я никогда не перехожу, вы путаете

Стоп. А сейчас вы что делаете?

Вадим, это канал разработчиков. Тут все будет дорого)) Надо на канале заказчиков спрашивать - там истории будут с точностью до наоборот))

На личности я никогда не перехожу, вы путаете

Я вам конкретно расписал краеугольные камни проекта одним предложением.

Ну не надо. Не пытались. Просто на личности дерективно переходили и всё. И вы продолжаете сейчас. А вот Павел боле менее стал пояснять позицию.

Хм, в диалоге со мной на личности вы перешли первым

Одно дело, когда у заказчика пицерия и ему надо сделать сервис который помогает его пиццу продать. А другое когда заказчик хочет сделать сервис который сам является продуктом и источником дохода. Возникает вопрос. Зачем в этом случае исполнителю заказчик?

Вадим, это канал разработчиков. Тут все будет дорого)) Надо на канале заказчиков спрашивать - там истории будут с точностью до наоборот))

На амбразуру кинулся)

Такие проекты делаются всегда командой

Стоп. А сейчас вы что делаете?

Я сейчас говорю, что обобщая всех разработчиков, вы сами лично с каждым на личности перешли)

На амбразуру кинулся)

Покидался и слезай с нее)

или делаются "на отвали" и не работают

Здесь есть разработчики, которые сделают по нормальной цене. Но в публичном обсуждении их не найдешь) И тем более по бартеру за пикап мастерство (или это кто-то другой предлагал? ))

Я сейчас говорю, что обобщая всех разработчиков, вы сами лично с каждым на личности перешли)

А кто мне сказал "вы думаете, за 5 тычяч вам слелают" и т.п. Это и есть переход на личности. И конфликтогенный речевой оборот "вы думаете".

А кто мне сказал "вы думаете, за 5 тычяч вам слелают" и т.п. Это и есть переход на личности. И конфликтогенный речевой оборот "вы думаете".

Давайте оставим эту полемику) это не переход на личности, а шутка юмора. Не перегибайте палку.

Здесь есть разработчики, которые сделают по нормальной цене. Но в публичном обсуждении их не найдешь) И тем более по бартеру за пикап мастерство (или это кто-то другой предлагал? ))

?

Давайте оставим эту полемику) это не переход на личности, а шутка юмора. Не перегибайте палку.

Когда вы перестанете обращаться к моей личности, так же как и начали, тогди и закончится наша полемика.

Здесь есть разработчики, которые сделают по нормальной цене. Но в публичном обсуждении их не найдешь) И тем более по бартеру за пикап мастерство (или это кто-то другой предлагал? ))

Опять же, что считается нормальной ценой?

Если вас задело моё предположение о том, что "вы думаете" - извтнт

Опять же, что считается нормальной ценой?

Не, я не поведусь ??

Когда вы перестанете обращаться к моей личности, так же как и начали, тогди и закончится наша полемика.

Черт побери я не могу к вам обезличено обращаться))

Если вас задело моё предположение о том, что "вы думаете" - извтнт

Хорошо.

Я бегло пролистал того бота, оно выглядит даже несколько дороже 60к

Даже без танцев с платежами, именно "игровая" часть

Черт побери я не могу к вам обезличено обращаться))

Переход на личности и личные обращения - это разные явления)

Мне тут по драфту ТЗ накидали предложений с разбросом на порядок. Понятно, что унифицированного ценообразования не получается, как повезет.

Переход на личности это в первую очередь предположения об умственных способностях человека и его оскорбления. Чего я не делал

Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете (в частности, в Википедии) демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента (в этом смысле переход на личности является формой троллинга).

А можете переслать примеров перехода на личности?

Ты - хуй

Из диалога выше

Да тут понятно что оценивать всю работу это дохлое дело, лучше почасовку ставить

Аааа, тогда хз)

Сходу-то и я могу)

А можете переслать примеров перехода на личности?

Минуту

Ну это прямое оскорбление. Переход на личности намного тоньше бывает.

Ну это прямое оскорбление. Переход на личности намного тоньше бывает.

Прямое оскорбление тоже переход) резкий, дерзкий)

Это что значит? Сделайте мне бота за 3000 рублей?

Вот

"Мне кажется, что некоторые разработчики настолько зажрались, что предпочитают трындеть полдня о сложности проекта, вместо того, чтобы реально оценить свои силы"

Вот никого конкретно не имею в виду. Но оскорбиться могут многие)

Вот

Вы слишком близко к сердцу приняли))

Вот

И что тут такого?

Эти вещи ж не стоят 5к

Вот

Вот

А тут?

Вадим, вы не правы

Это максимум ирония и сарказм

Нет конкретных цифр от вас - значит никто не мешает их брать с потолка

Вам никто не тыкал, не оскорблял, просто поиронизировали на тему оценки проекта. Причем приведя аргументы в сторону того, что цена иная

Это максимум ирония и сарказм

Это классический пример перехода на личности

Это классический пример перехода на личности

Вам скинули трактовку термина. Тут нет оскорбления и провокации

Значит, нужно внимательнее прочитать, чтобы понять термин.

Значит, нужно внимательнее прочитать, чтобы понять термин.

Ну чем не переход на личности

Значит, нужно внимательнее прочитать, чтобы понять термин.

А вот теперь вы перешли на личности

Следуя той же логике)

Следуя той же логике)

Ну тут как раз даже не в этой логике дело. Это как раз классический переход на личности

Ну тут как раз даже не в этой логике дело. Это как раз классический переход на личности

И то верно

Всем привет

Привет

Привет

Можешь помочь с ботом?

Вы сказали, что я рассчитываю на разработку за 3 тысячи. Для меня это выглядит, как попытка представить меня в свете скряги и неадеквата. Отсюда и реакция. Если разобрались, предлагаю закрыть тему.

Можешь помочь с ботом?

Опишите проблему для всех

Можешь помочь с ботом?

А ты хорош)) опишите проблему , может вы сами справитесь с помощью совета

Вы сказали, что я рассчитываю на разработку за 3 тысячи. Для меня это выглядит, как попытка представить меня в свете скряги и неадеквата. Отсюда и реакция. Если разобрались, предлагаю закрыть тему.

На обиженных воду возят

Сразу перешел на личности