@botoid

Страница 711 из 4042
Vadim
10.04.2017
15:13:54
Мы ему уже заманались объяснять, что хватит
Пробовали с первой недели сделать ему mvp? И просто дорабатывать? Так и вам быстрее и ему дешевле.

Pavel
10.04.2017
15:14:11
Вот сейчас тут все смотрят на нас. А речь же только о том, завышенная ли цена 60 тысяч за разработку или нет.
За разработку бота как продукта, с админкой, процессом развертывания, сопроводительной документацией и рекомендациями по апдейтам, похоже на заниженную.

Vadim
10.04.2017
15:15:11
См строку про реворк
Плохой сераммастер значит у вас

Google
Andrey ?
10.04.2017
15:15:28
А причем тут наш скраммастер, когда приходит заказчик, кладёт деньги и говорит: делайте!

Он САМ не дает запустить сервис без доделок :)

Коронная фраза: а-как-же-без-этого-у-них-же-это-есть

И я немного сомневаюсь в вас как в скраммастере, учитывая ненависть к пятизначным числам, начинающимся на 6

Vadim
10.04.2017
15:17:17
Коронная фраза: а-как-же-без-этого-у-них-же-это-есть
Да. Есть такон. Ему бизнес под ключ наверно нужен, а не продукт)

Andrey ?
10.04.2017
15:17:28
Мозги ему нужны

И немного здравомыслия

Vadim
10.04.2017
15:18:14
И наоборот, кстати

Andrey ?
10.04.2017
15:19:05
Программинг вреден для сераммастеров и продуктологов)
Не могу проследить взаимосвязь между моим сообщением и этим

Vadim
10.04.2017
15:21:20
Не могу проследить взаимосвязь между моим сообщением и этим
Я не правильно понял применение цифры 6, значит

Подумал, что это намёк на мой низкий уровень, как технаря

Andrey ?
10.04.2017
15:21:57
Google
Vadim
10.04.2017
15:22:54
Нет, на неумение оценить работу)
За этот навык не переживайте)

Andrey ?
10.04.2017
15:23:10
За этот навык не переживайте)
За результат переживаю

Vadim
10.04.2017
15:27:42
С кассой связанные ещё процессы.

Разработкой бота на аутсорсе не обойтись. Команда нужна, похоже

А вообще с похожими ботами сталкивались, ребят? Есть конкуренция?

Pavel
10.04.2017
15:34:07
Среди ботов или разработчиков?

Бот это такой же продукт как сайт или сервис, и подходить к нему надо соответствующе. Разве что фронтенд-разработчиков не надо нанимать.

Andrey ?
10.04.2017
15:35:59
А вообще с похожими ботами сталкивались, ребят? Есть конкуренция?
Это боты в телеграме. Предложение превышает спрос в разы

Vadim
10.04.2017
15:38:09
Среди ботов или разработчиков?
Боты. Максим Чеботарёв из фрии не родственник, случайно?)

Smile?
10.04.2017
15:38:37
Но без тз - дорого
Надо заказать ТЗ

Pavel
10.04.2017
15:38:40
Нет, но кажется меня уже про него спрашивали когда-то

Roman
10.04.2017
15:38:44
Не исключено. Бэкенд там большой, как выясняется.
Что вам изначально говорили при попытках объяснить цену) вы же решили всех под одну гребенку записать в школьников и/или зажравшихся парсерописателей

Vadim
10.04.2017
15:40:31
Что вам изначально говорили при попытках объяснить цену) вы же решили всех под одну гребенку записать в школьников и/или зажравшихся парсерописателей
Ну не надо. Не пытались. Просто на личности дерективно переходили и всё. И вы продолжаете сейчас. А вот Павел боле менее стал пояснять позицию.

Pavel
10.04.2017
15:41:00
Да по опыту щас не существует продуктов на недельку работы, если это не в шутку. Везде нужна интеграция с внешними сервисами, сборка из нескольких компонентов/языков, архитектура, поддерживаемость, и еще понимание что хотите сделать и зачем. А то деньги на ветер.

Vadim
10.04.2017
15:41:49
Smile?
10.04.2017
15:41:50
Вадим, это канал разработчиков. Тут все будет дорого)) Надо на канале заказчиков спрашивать - там истории будут с точностью до наоборот))

Roman
10.04.2017
15:41:52
На личности я никогда не перехожу, вы путаете
Я вам конкретно расписал краеугольные камни проекта одним предложением.

Google
Vadim
10.04.2017
15:42:49
Одно дело, когда у заказчика пицерия и ему надо сделать сервис который помогает его пиццу продать. А другое когда заказчик хочет сделать сервис который сам является продуктом и источником дохода. Возникает вопрос. Зачем в этом случае исполнителю заказчик?

Vadim
10.04.2017
15:42:58
Такие проекты делаются всегда командой

Roman
10.04.2017
15:43:04
Стоп. А сейчас вы что делаете?
Я сейчас говорю, что обобщая всех разработчиков, вы сами лично с каждым на личности перешли)

Smile?
10.04.2017
15:43:07
На амбразуру кинулся)
Покидался и слезай с нее)

Vadim
10.04.2017
15:43:11
или делаются "на отвали" и не работают

Smile?
10.04.2017
15:44:07
Здесь есть разработчики, которые сделают по нормальной цене. Но в публичном обсуждении их не найдешь) И тем более по бартеру за пикап мастерство (или это кто-то другой предлагал? ))

Vadim
10.04.2017
15:44:30
Я сейчас говорю, что обобщая всех разработчиков, вы сами лично с каждым на личности перешли)
А кто мне сказал "вы думаете, за 5 тычяч вам слелают" и т.п. Это и есть переход на личности. И конфликтогенный речевой оборот "вы думаете".

Roman
10.04.2017
15:45:06
А кто мне сказал "вы думаете, за 5 тычяч вам слелают" и т.п. Это и есть переход на личности. И конфликтогенный речевой оборот "вы думаете".
Давайте оставим эту полемику) это не переход на личности, а шутка юмора. Не перегибайте палку.

Roman
10.04.2017
15:46:06
Если вас задело моё предположение о том, что "вы думаете" - извтнт

Smile?
10.04.2017
15:46:27
Andrey ?
10.04.2017
15:46:39
Я бегло пролистал того бота, оно выглядит даже несколько дороже 60к

Даже без танцев с платежами, именно "игровая" часть

Vadim
10.04.2017
15:48:12
Черт побери я не могу к вам обезличено обращаться))
Переход на личности и личные обращения - это разные явления)

Google
Smile?
10.04.2017
15:48:53
Мне тут по драфту ТЗ накидали предложений с разбросом на порядок. Понятно, что унифицированного ценообразования не получается, как повезет.

Roman
10.04.2017
15:48:55
Переход на личности это в первую очередь предположения об умственных способностях человека и его оскорбления. Чего я не делал

Smile?
10.04.2017
15:49:36
Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете (в частности, в Википедии) демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента (в этом смысле переход на личности является формой троллинга).

Andrey ?
10.04.2017
15:49:55
А можете переслать примеров перехода на личности?

Roman
10.04.2017
15:50:06
Ты - хуй

Andrey ?
10.04.2017
15:50:12
Из диалога выше

Pavel
10.04.2017
15:50:19
Да тут понятно что оценивать всю работу это дохлое дело, лучше почасовку ставить

Roman
10.04.2017
15:50:20
Аааа, тогда хз)

Andrey ?
10.04.2017
15:50:23
Сходу-то и я могу)

Smile?
10.04.2017
15:50:30
Ну это прямое оскорбление. Переход на личности намного тоньше бывает.

Roman
10.04.2017
15:50:58
Ну это прямое оскорбление. Переход на личности намного тоньше бывает.
Прямое оскорбление тоже переход) резкий, дерзкий)

Smile?
10.04.2017
15:51:10
"Мне кажется, что некоторые разработчики настолько зажрались, что предпочитают трындеть полдня о сложности проекта, вместо того, чтобы реально оценить свои силы"

Вот никого конкретно не имею в виду. Но оскорбиться могут многие)

Roman
10.04.2017
15:51:27
Вот
Вы слишком близко к сердцу приняли))

Andrey ?
10.04.2017
15:51:27
Вот
И что тут такого?

Vadim
10.04.2017
15:51:30
Andrey ?
10.04.2017
15:51:38
Вот
А тут?

Roman
10.04.2017
15:51:41
Вадим, вы не правы

Google
Roman
10.04.2017
15:51:55
Это максимум ирония и сарказм

Andrey ?
10.04.2017
15:52:03
Нет конкретных цифр от вас - значит никто не мешает их брать с потолка

Roman
10.04.2017
15:52:40
Вам никто не тыкал, не оскорблял, просто поиронизировали на тему оценки проекта. Причем приведя аргументы в сторону того, что цена иная

Vadim
10.04.2017
15:52:47
Это максимум ирония и сарказм
Это классический пример перехода на личности

Roman
10.04.2017
15:53:13
Это классический пример перехода на личности
Вам скинули трактовку термина. Тут нет оскорбления и провокации

Vadim
10.04.2017
15:54:21
Значит, нужно внимательнее прочитать, чтобы понять термин.

Andrey ?
10.04.2017
15:54:40
Roman
10.04.2017
15:54:45
Andrey ?
10.04.2017
15:54:48
Следуя той же логике)

Roman
10.04.2017
15:55:52
Следуя той же логике)
Ну тут как раз даже не в этой логике дело. Это как раз классический переход на личности

Stuf
10.04.2017
15:56:05
Всем привет

Roman
10.04.2017
15:56:11
Привет

Stuf
10.04.2017
15:56:37
Привет
Можешь помочь с ботом?

Vadim
10.04.2017
15:56:58
Вы сказали, что я рассчитываю на разработку за 3 тысячи. Для меня это выглядит, как попытка представить меня в свете скряги и неадеквата. Отсюда и реакция. Если разобрались, предлагаю закрыть тему.

Andrey ?
10.04.2017
15:57:01
Можешь помочь с ботом?
Опишите проблему для всех

Roman
10.04.2017
15:57:17
Можешь помочь с ботом?
А ты хорош)) опишите проблему , может вы сами справитесь с помощью совета

Pavel
10.04.2017
15:57:32
Сразу перешел на личности

Страница 711 из 4042