@botoid

Страница 2962 из 4042
Sergey
18.05.2018
11:06:44
Обновите же только на ios
на Центосе тоже бывало , но до блокировок

Rocket
18.05.2018
11:06:54
Там нет таких пушей, лол))
Есть. У приятеля видел.

Savely
18.05.2018
11:07:02
Rocket
18.05.2018
11:07:03
Сижу на иксе и не жалуюсь
Сижу на двух иксах и штаттном.

Google
Rocket
18.05.2018
11:07:09
Savely
18.05.2018
11:07:28
Уже попрбовал. Ничем эта ляпота от socks не отличается со стороны клиента. Вся мякота обещается быть на сервере, но это пока только слухи.
Со стороны клиента как раз все отличия, лол. Лень рассказывать, писал уже неоднократно об этом, ща скину.

В общем если кто не знал сервера Telegram представляют из себя две сущности: 1. MTProto-сервера, к ним коннектится ваш телефон и именно их Дуров разворачивает тысячами в облаках Google, Amazon, Digital Ocean, etc. 2. Telegram-сервера. Собственно это сами сервера Telegram, где хранятся наши сообщения, картинки и всё остальное. Именно они последнее время и падают. Что происходит сейчас: Команда Дурова внесла недавно в TL-схему (эта схема описывает структуру протокола MTProto) небольшое интересное изменение: в тело структуры dcOptions они добавили поле secret. Выходит интересная вещь. Новый тип прокси и вовсе не прокси. Это MTProto-сервер, который отдали на откуп пользователям, но с одной интересной деталью: благодаря изменениям протокола и тому полю secret они сделали протокол неуязвимым для DPI провайдеров. Насколько я понял они маскируются под TLS (читай под HTTPS-трафик). В итоге заблокировать Телеграм можно будет только двумя способами: по старинке вручную найти ссылку на новый MTProto-сервер и забанить его IP (это актуально для публичных прокси, их быстро найдут и переблочат, так что тут ничего нового) или полностью закрыть HTTPS-трафик (то есть практически отключить интернет). Подытожив: текущие SOCKS-прокси имеют фатальный недостаток: при подключении они светят заголовок и любой активный DPI провайдера может классифицировать это как прокси, прикрыв лавочку. Было бы желание как, говорится. А оно я думаю у РКН ещё как будет. Изменения же в протоколе MTProto не позволят отличить трафик Телеграма от обычного HTTPS-трафика. Сейчас без прокси такая схема для всех клиентов: Клиент <> МТПрото Сервер <> Телеграм Сервер В случае использования прокси: Клиент <> Прокси Сервер <> МТПрото Сервер <> Телеграм Сервер Будет: Клиент <> МТПрото Сервер с какой-то солью новой <> Телеграм Сервер Теперь насчет самой статьи и собственно поделки MadelineProto: 1. Это велосипед, написанный за несколько дней чистым реверс-инженирингом. 2. Автор достаточно одиозный персонаж, его код зачастую диковат, про то что он пишет всё на PHP я молчу (писать реализацию MTProto на PHP это примерно как вилкой суп есть, имхо). 3. Рекомендую подождать анонса самого Telegram, скорее всего они представят свою версию MTProto-сервера, который любой желающий сможет развернуть с пол пинка. Из-за того что с такой схемой выходит на одну сущность меньше Telegram будет работать ГОРАЗДО быстрее. Не будет дурацкой надписи Connecting to Proxy... и главное звонки будут работать всегда (увы, сейчас 90% прокси не настроены на команду UDP ASSOCIATE без которой звонки работать не будут)

Насчет маскировки под TLS я немного слукавил и меня поправили специалисты: Обфускация "anti-DPI" там простая. Генерят на клиенте случайный 32-байтовый ключ и 16-байтовый IV, ими шифруют пакет с AES CTR и отправляют. При этом сами ключ и IV отправляются перед зашифрованной нагрузкой. В итоге, если вы провайдер, вам нужно ВСЕГО ЛИШЬ* брать от каждого исходящего пакета 8-40 байты (ключ) и 40-56 байты (IV), расшифровывать содержимое (64-... байты). В расшифрованном содержимом уже вполне стандартный mtproto-формат, где первые 8 байт — сигнатура авторизационного ключа. Поймали несколько пакетов, где первые 8 байт после расшифровки совпадают — смело вносим конечный адрес в реестр запрещённых ресурсов. *насчёт ВСЕГО ЛИШЬ и почему я вообще об этом открыто говорю, не боясь дать подсказку РКН: сама идея слишком простая, глупая, а защиты-то по сути никакой, но вот только ни у одного провайдера не хватит мощностей каждый пакет расшифровывать с AES-256 и какие-то проверки проводить на предмет наличия там Telegram.

Edgar
18.05.2018
11:07:58
Savely
18.05.2018
11:08:27
отличается осознанием того что трафик шифруется и принудительной подпиской на каналы)
Ничего не помешает развернуть тебе свой сервер без подписки на канал.

Короч кому интересно, я уже скинул инфу.

Andrey ?
18.05.2018
11:10:00
По сути, это перестраховка от блокирования телеграмовского трафика, завернутого в проксю?

Edgar
18.05.2018
11:10:14
Трафик телеграма и так шифруется ¯\_(ツ)_/¯
только вот у владельца прокси есть по тебе определенная инфа

Google
Edgar
18.05.2018
11:10:20
а с mtproto её не будет

Savely
18.05.2018
11:10:40
Эта обнова актуальней для Иранцев на самом деле.

Gabb
18.05.2018
11:10:40
Какого рода?
IP, к примеру

Edgar
18.05.2018
11:10:42
Ничего не помешает развернуть тебе свой сервер без подписки на канал.
мне и щас ничего не мешает, мы же говорим об отличаях от обычного прокси

айпи, время активности

Savely
18.05.2018
11:11:03
мне и щас ничего не мешает, мы же говорим об отличаях от обычного прокси
Новый тип прокси, это отсутствие оверхеда в первую очередь.

Andrey ?
18.05.2018
11:11:08
айпи, время активности
А с мтпрото-проксёй этой инфы не будет? Она netstat из системы удаляет или что?)

Savely
18.05.2018
11:11:21
Стабильная работа звонков и отсутствие надписи "Connecting to the Proxy..."

Edgar
18.05.2018
11:11:29
щас найду инфу

Savely
18.05.2018
11:11:45
Потому что как я уже сказал, эта мтпрото-прокси не прокся нифига. Это релей Телеграма.

Уже написали люди свои реализации MTProto-серверов.

Gabb
18.05.2018
11:12:31
ЛОЛ

Savely
18.05.2018
11:12:41
Там можно записывать также айпи и время и всё что угодно

Oleg
18.05.2018
11:12:48
Ухты, а где почитать про телеграм сервер? Поставлю себе )

Savely
18.05.2018
11:12:51
Трафик шифрованный, разумеется.

Edgar
18.05.2018
11:13:07
там не будет авторизации по логину паролю

Savely
18.05.2018
11:13:12
Ухты, а где почитать про телеграм сервер? Поставлю себе )
Я бы не советовал, они сырые и написаны суровым реверс-инженирингом.

Google
Savely
18.05.2018
11:13:15
Но ща скину ссылки.

Rocket
18.05.2018
11:13:19
отличается осознанием того что трафик шифруется и принудительной подпиской на каналы)
Трафик в телеграме и так шифруется. А такие dpi, которые позволяют массово блокать соксы нету у наших провайдеров(утрирую. наверняка у кого то есть, но анализировать трафик дорого - пока не застаят - никто этого делать не будет). MTProxy больше о другом - скорость подключения. И да, сказки о том, что у меня, как владельца прокси, не будет инфы о том какой у вас айпи - это сказки. Tcpdump никто не отменял и чудес тут никаких нет.

Andrey ?
18.05.2018
11:13:28
Ну, т.е. те же яйца, только в профиль и через свое дополнительное шифрование

Edgar
18.05.2018
11:13:38
не скажи

ты уже не можешь сегментировать людей по пользователям прокси

не могу щас фулл статью найти

Rocket
18.05.2018
11:13:56
Могу.

Edgar
18.05.2018
11:14:00
найду -скину

Rocket
18.05.2018
11:14:02
Каждому по своему секрету и вперед.

Edgar
18.05.2018
11:14:03
нет

Каждому по своему секрету и вперед.
на каждого по серваку поднимать?)

Andrey ?
18.05.2018
11:14:27
Да хоть по личному поддомену, лол

Andrey ?
18.05.2018
11:14:33
И ловить обращения к dns

Andrey ?
18.05.2018
11:14:41
Было бы желание

Edgar
18.05.2018
11:14:58
у тебя не получится завести один инстанс прокси с разными секретами

Edgar
18.05.2018
11:15:07
на каждый секрет придется свой инстанс

Savely
18.05.2018
11:15:24
на каждый секрет придется свой инстанс
Это просто кривая реализация, лол.

Google
Andrey ?
18.05.2018
11:15:30
на каждый секрет придется свой инстанс
Просто используешь собственную реализацию

Которую гоняешь как пожелаешь

Rocket
18.05.2018
11:15:42
на каждый секрет придется свой инстанс
Именно так и делается в shadowsocks например. И, да, проксирование трафкика - не дешевая по ресурсам штука. Все мои прокси упираются в канал раньше чем в память или cpu.

Я вообще, очень надеюсь, что они сделают нормальное управление пользователями.

Мне не нужны айпишки юзеров.

Savely
18.05.2018
11:16:23
of course

just note that after a certain number of secrets, establishment of new connections will be slower

You would have to balance the secrets across different ports

Admin
ERROR: S client not available

Rocket
18.05.2018
11:16:28
Но вот смотреть кто подключился, а кто нет и мониторить трафик и разграничивать доступ мне нужно.

Savely
18.05.2018
11:16:37
Ответ автора насчет кол-ва секретов.

Rocket
18.05.2018
11:16:40
Не будет этого - не будет массовых публичных сервисов.

Andrey ?
18.05.2018
11:17:07
Если для секретов использовать хешмап - то все норм будет с установкой соединений, хех

Если там просто проверка на «а есть ли секрет в списке»

Rocket
18.05.2018
11:17:28
Точнее они будут - но со своими пропиетарными реализациями, со всеми вытикающими отсюда последствиями в види мониторинга адресов звонков, например.

Andrey ?
18.05.2018
11:17:37
Или он используется для получения ключей в первых этапах?

Rocket
18.05.2018
11:18:23
Очень бы хотелось, чтобы подумали про админов.

Savely
18.05.2018
11:18:23
Может быть она будет как-то верифицировать прокси, хз.

Google
Savely
18.05.2018
11:18:45
Хотя всё это энивей обходится при желании

Rocket
18.05.2018
11:18:52
Именно!

Надо изначально исходить из того, что третья сторона не может быть безопасной.

Savely
18.05.2018
11:19:26
Ну тут уже придется доверять ребятам, хостящим прокси или разворачивать свой

Denis
18.05.2018
11:19:34
Если она не от самой телеги

Rocket
18.05.2018
11:20:15
Очень бы хотелось, чтобы подумали про админов.
Потому что - для совоих я все сделаю - и пару машин для надежности и настроечки удобные. Но если не будет нормального инструментария для управляния сотнями юзеров - публичного сервиса я лично делать не буду.

Savely
18.05.2018
11:20:19
Если она не от самой телеги
Телеграм уже разворачивает тысячи этих самых mtproto proxy, поэтому ркн и не может их забанить

Savely
18.05.2018
11:20:26
Просто они не требуют секрета

Карабанов
18.05.2018
11:20:38
Всем привет. Кто арубу юзает? Непонятное. 24 апреля надо было оплатить облако, я не оплатил, но поднятый там VPN до сих пор работает. Как так?

Denis
18.05.2018
11:20:40
Только прикиньте, сколько мощностей используется, чтобы одни люди могли шушукаться без посторонних ушей

Rocket
18.05.2018
11:21:12
А отдавать всем общий секрет - это я уже проходил - канал быстро деградирует и они перестают нормально работать.

Savely
18.05.2018
11:21:16
Дают несколько дней для оплаты
Так месяц уже прошел выходит))

Gabb
18.05.2018
11:21:30
Ну видимо такие щедрые

Savely
18.05.2018
11:21:42
Ну это Аруба, хули

Rocket
18.05.2018
11:21:50
Они не щедрые... они тупые. ))))

Savely
18.05.2018
11:21:53
Я как-то настраивал знакомому на нем прокси

Rocket
18.05.2018
11:22:03
Но я честно плачу там.

Страница 2962 из 4042