Опишу ситуацию: отключилась линия ВЛ - тысячи людей без света. Нужно уведомить главного инженера и начальство электро-компании. Причём диспетчер должен ТОЧНО знать, что уведомление к ним дошло. Если не дошло - будут отправлять СМС, будут звонить, т.к. это ВАЖНО. И нужно решать проблему именно СЕЙЧАС.

Можно просто позвонить)

Опишу ситуацию: отключилась линия ВЛ - тысячи людей без света. Нужно уведомить главного инженера и начальство электро-компании. Причём диспетчер должен ТОЧНО знать, что уведомление к ним дошло. Если не дошло - будут отправлять СМС, будут звонить, т.к. это ВАЖНО. И нужно решать проблему именно СЕЙЧАС.

Если энергию вырубило, то мессенджер не поможет.

Ему же нужна сеть и интернет

Мне вон "Додо пицца" в ВК решила написать сама, без предупреждения, когда я у них что-то купил, в телеге они бы хрен что написали через бота. А с обычной учёткой я бы сразу зарепортил это говно за спам.

так там не бот, а с реального аккаунта, не?

Опишу ситуацию: отключилась линия ВЛ - тысячи людей без света. Нужно уведомить главного инженера и начальство электро-компании. Причём диспетчер должен ТОЧНО знать, что уведомление к ним дошло. Если не дошло - будут отправлять СМС, будут звонить, т.к. это ВАЖНО. И нужно решать проблему именно СЕЙЧАС.

Инлайн кнопку, уже сказали

Или кнопку "Прочитал"

Звонок по-умолчанию куда надёжней

Звонок по-умолчанию куда надёжней

+

Если энергию вырубило, то мессенджер не поможет.

энергию вырубило где-то далеко в районе. Диспетчер подстанции об этом знает. Нужно сообщить руководству.

энергию вырубило где-то далеко в районе. Диспетчер подстанции об этом знает. Нужно сообщить руководству.

Тогда звонок

Надёжнее звонка в этом случае ничего нет

так там не бот, а с реального аккаунта, не?

В вк - да, с аккаунта. Но в ВК пожаловаться на спам в личке нельзя, только заблочить постфактум. там в принципе ботов нет)

Это не требует так много времени и усилий, на самом деле

Тогда звонок

В случае ЧП (например урагана) - таких отключений могут быть сотни. По всему региону. Телефон просто не будет замолкать.

В вк - да, с аккаунта. Но в ВК пожаловаться на спам в личке нельзя, только заблочить постфактум. там в принципе ботов нет)

но вообще это некрасивно, соглашусь :(

В случае ЧП (например урагана) - таких отключений могут быть сотни. По всему региону. Телефон просто не будет замолкать.

Если на предприятии с потенциальной возможностью массового приёма звонков стоит только один телефон, то проблема не в телеграме.

В вк - да, с аккаунта. Но в ВК пожаловаться на спам в личке нельзя, только заблочить постфактум. там в принципе ботов нет)

Можно пожаловаться)

И даже в таком случае по волне обращений будет понятно что что-то не так и надо всё чинить

Можно заставить инженеров зарегистрироваться на смс.ру и тогда будет по 5 бесплатных сообщений в сутки для них )

Можно пожаловаться)

Прям в чате?

Ещё раз: нужна массовая рассылка - делайте канал и загоняйте пользователей в него. Это намного проще чем делать целого бота.

Прям в чате?

Да

О, круто. Давно веб-версию не использовал

Можно заставить инженеров зарегистрироваться на смс.ру и тогда будет по 5 бесплатных сообщений в сутки для них )

Напоминает флешмоб по созданию самой неудобной формы ввода номера телефона

Там жалоба на сообщение вроде как

А через профиль на юзера

Это не требует так много времени и усилий, на самом деле

Задача автоматической рассылки - это не прихоть. Это необходимость. Т.е. время выбора способа - в прошлом. Опытным путём пришли к рассылке. Вопрос чем. Раньше было СМС, но это сотни тысяч денег получалось. Потом пробовали ватсап (руками народ колотил). Было решено использовать платформу телеграм и автоматизировать процесс. А тут такая засада :-( Причём уже сделали всё. Думали, что вопрос подтверждений доставки - это "пол-часа погуглить). :-(

Напоминает флешмоб по созданию самой неудобной формы ввода номера телефона

Не, ну а что. За то дёшево

Задача автоматической рассылки - это не прихоть. Это необходимость. Т.е. время выбора способа - в прошлом. Опытным путём пришли к рассылке. Вопрос чем. Раньше было СМС, но это сотни тысяч денег получалось. Потом пробовали ватсап (руками народ колотил). Было решено использовать платформу телеграм и автоматизировать процесс. А тут такая засада :-( Причём уже сделали всё. Думали, что вопрос подтверждений доставки - это "пол-часа погуглить). :-(

Дык, канал и обеспечивает рассылку

Задача автоматической рассылки - это не прихоть. Это необходимость. Т.е. время выбора способа - в прошлом. Опытным путём пришли к рассылке. Вопрос чем. Раньше было СМС, но это сотни тысяч денег получалось. Потом пробовали ватсап (руками народ колотил). Было решено использовать платформу телеграм и автоматизировать процесс. А тут такая засада :-( Причём уже сделали всё. Думали, что вопрос подтверждений доставки - это "пол-часа погуглить). :-(

Инлайн кнопки чем не нравятся?

В чём проблема, ещё раз?

В чём проблема, ещё раз?

Узнать что сообщение доставлено

Ещё раз: нужна массовая рассылка - делайте канал и загоняйте пользователей в него. Это намного проще чем делать целого бота.

Но там всё равно не будет понятно - кто прочитал, а кто в оффлайне.

Но тут уже раза 4 минимум предложили инлайн кнопку

Узнать что сообщение доставлено

Можно кнопку повесить на пост и по нажатию регистрировать ID юзера, его нажавшего

Ещё раз: нужна массовая рассылка - делайте канал и загоняйте пользователей в него. Это намного проще чем делать целого бота.

А если для каждого рассылка разная, если присутствует нейкая индивидуальность в боте, тогда возможность иметь свой канал отпадает

рассылку делаешь с инлайн кнопкой 'Подтвердить получение' если человек нажал значит он увидел это, если не нажал - уволняем его нахер

"Я - инженер-электрик третьего разряда, в здравом уме и полном здравии подтверждаю получение нотификации"

Это уже через бота, да, зато лимитов нет, потому что это пост в канал, а не пост каждому юзеру лично

Дык, канал и обеспечивает рассылку

Рассылка и так работает уже через бота. Задача - получать уведомления о доставке/прочтении (хотя бы о доставке).

"Я - инженер-электрик третьего разряда, в здравом уме и полном здравии подтверждаю получение нотификации"

Я каменьщик, работаю три дня

Рассылка и так работает уже через бота. Задача - получать уведомления о доставке/прочтении (хотя бы о доставке).

Так стоп, про доставку уже сказали

Рассылка и так работает уже через бота. Задача - получать уведомления о доставке/прочтении (хотя бы о доставке).

ты прочитал что я написал?

Это уже через бота, да, зато лимитов нет, потому что это пост в канал, а не пост каждому юзеру лично

Ну тут за то все будут видеть что что то наебнулось

А так можно отдельно отправлять

Ну тут за то все будут видеть что что то наебнулось

Так в этом-то и условие, нет?

Быстро узнать о проблеме и ликвидировать.

Ну а толку Васе кассиру видеть это

Рассылка и так работает уже через бота. Задача - получать уведомления о доставке/прочтении (хотя бы о доставке).

О доставке уже волноваться не приходится. Если ошибки при создании и отправке сообщения нет - оно 100% дошло

Можно кнопку повесить на пост и по нажатию регистрировать ID юзера, его нажавшего

Вариант, но не пойдёт, к сожалению. У руководства есть другие задачи, чем жать кнопки. В результате диспетчер будет думать ,что руководство не получило сообщение и будет звонить/отправлять СМС.

Ему там нужно изменение цен на жвачку, а мы его про электроэнергию

Вариант, но не пойдёт, к сожалению. У руководства есть другие задачи, чем жать кнопки. В результате диспетчер будет думать ,что руководство не получило сообщение и будет звонить/отправлять СМС.

Другого варианта нет

Вариант, но не пойдёт, к сожалению. У руководства есть другие задачи, чем жать кнопки. В результате диспетчер будет думать ,что руководство не получило сообщение и будет звонить/отправлять СМС.

Тогда руководство может пойти нахуй

Ему там нужно изменение цен на жвачку, а мы его про электроэнергию

Аааа, ну раз такой комбайн, то проблема уже в архитектуре и постановке задачи

рассылку делаешь с инлайн кнопкой 'Подтвердить получение' если человек нажал значит он увидел это, если не нажал - уволняем его нахер

видел, да

Тогда руководство может пойти нахуй

И выделить еще денег на смски

Вариант, но не пойдёт, к сожалению. У руководства есть другие задачи, чем жать кнопки. В результате диспетчер будет думать ,что руководство не получило сообщение и будет звонить/отправлять СМС.

Телеграм не панацея. Всё равно будут возникать ситуации когда придётся звонить или писать через другие каналы

Так в смс мы же тоже только доставку может подтвердить. Или нет?

закупите рации и переговаривайтесь или пейджеры

Так в смс мы же тоже только доставку может подтвердить. Или нет?

Таки да. Уведомление о доставке. О прочтении уведомлений нет и их не заполучить

у всех норм работают боты? у меня что-то не так быстро вебхук кидает запрос на сервер

Я так понимаю, кейс когда смартфон лежит на столе с открытым чатом очень важного бота не рассматривается? Инлайн кнопка это же киллер фича для такой задачи.

Таки да. Уведомление о доставке. О прочтении уведомлений нет и их не заполучить

Тогда чем смс отличается от телеграма?

если начальство так занято, оно вообще может не увидеть что пришел звонок/смс/оповещение, дак нахер тогда что то делать??

Тогда чем смс отличается от телеграма?

Как узнать что человек прочитал?)

Как узнать что человек прочитал?)

А в смс как?

О доставке уже волноваться не приходится. Если ошибки при создании и отправке сообщения нет - оно 100% дошло

не факт. Нет связи, отвалился инет - да мало ли что. Оно-то придёт конечно. Но потом. А нужно точно знать сейчас - пришло или нет. Если не пришло, допустим, в течении 10 минут - что-то предпринимать (в идеале робот-обработчик смотрит эти статусы через базу данных и шлёт мыло/смс).

ERROR: S client not available

Тогда чем смс отличается от телеграма?

СМС медленней и проходит через незащищённые каналы связи. Вы не можете гарантировать что сообщение не было изменено/отменено/перенаправлено оператором связи

Я про смс и говорю

не факт. Нет связи, отвалился инет - да мало ли что. Оно-то придёт конечно. Но потом. А нужно точно знать сейчас - пришло или нет. Если не пришло, допустим, в течении 10 минут - что-то предпринимать (в идеале робот-обработчик смотрит эти статусы через базу данных и шлёт мыло/смс).

Только кнопка, все

А в смс как?

там есть уведомление о прочтении. И есть специальный демон даже (smsd на линуксе), который его отлавливает и соответственно можно строить логику автоматизации на базе этого.

там есть уведомление о прочтении. И есть специальный демон даже (smsd на линуксе), который его отлавливает и соответственно можно строить логику автоматизации на базе этого.

Это при условии что ты сам оператор связи и контролируешь поток СМС

Если ты просто клиент, то ты мало что можешь сделать

СМС медленней и проходит через незащищённые каналы связи. Вы не можете гарантировать что сообщение не было изменено/отменено/перенаправлено оператором связи

на безрыбье пользовались этим. Сейчас вот переехали на телеграм, а тут тоже засада. :-(

на безрыбье пользовались этим. Сейчас вот переехали на телеграм, а тут тоже засада. :-(

Это не засада, а банальная забота о безопасности пользователей

Никто не будет отдавать кому попало все свои данные.

Статус о прочтении - тоже чувствительная информация. На её основе можно вычислить распорядок дня пользователя, что именно он читает, его интересы и активность

Только кнопка, все

Не только. Ещё, получается вариант, если заморочиться с либой для клиентского АПИ. Там, по-идее можно отлавливать эти нотификации. Во всяком случае в telethon я видел апи для отправки подобного уведомления на сервер. Обработчика-хука-евента правда не нашёл там, но может плохо искал.

Пользователь не сможет это вычислить на основе только галочек, а боту доступно больше информации по определению. И эта информация уже может быть "дешифрована"

Не только. Ещё, получается вариант, если заморочиться с либой для клиентского АПИ. Там, по-идее можно отлавливать эти нотификации. Во всяком случае в telethon я видел апи для отправки подобного уведомления на сервер. Обработчика-хука-евента правда не нашёл там, но может плохо искал.

Плохо искал. Там и онлайн юзеров ловить можно

Т.е. если он зайдет в телегу - значит прочитал

Не только. Ещё, получается вариант, если заморочиться с либой для клиентского АПИ. Там, по-идее можно отлавливать эти нотификации. Во всяком случае в telethon я видел апи для отправки подобного уведомления на сервер. Обработчика-хука-евента правда не нашёл там, но может плохо искал.

А если смартфон остался на столе с открытым чатом?

Не только. Ещё, получается вариант, если заморочиться с либой для клиентского АПИ. Там, по-идее можно отлавливать эти нотификации. Во всяком случае в telethon я видел апи для отправки подобного уведомления на сервер. Обработчика-хука-евента правда не нашёл там, но может плохо искал.

Если не лень поработать ручками - запилите свой собственный форк клиента телеграм в котором будете контролировать всё что хотите

А если смартфон остался на столе с открытым чатом?

Или комп 24/7

У телеги хоть и умная система отправки в оффлайн

Но пара тыщ людей останется без света

У телеги хоть и умная система отправки в оффлайн

Она простая и тупая как пробка. Но при этом работоспособная.

Никакой "умности" в системе нет

А если смартфон остался на столе с открытым чатом?

допустимый "риск". Я конечно предложу на обсуждение про кнопочку, но на мой взгляд, зная суматошный режим работы - врят ли примут это :-(

Если сообщение не доставлено - ждём сети и долбимся до тех пор, пока не дойдёт

Если сообщение не доставлено - ждём сети и долбимся до тех пор, пока не дойдёт

Он про офлайн, если даже ты в чате сидишь

Мышка не шевелится, все дела

Экран не трогаешь

Он про офлайн, если даже ты в чате сидишь

Я тоже

допустимый "риск". Я конечно предложу на обсуждение про кнопочку, но на мой взгляд, зная суматошный режим работы - врят ли примут это :-(

> нужна НАДЁЖНАЯ СИСТЕМА РАССЫЛКИ, 10 МИНУТ И ВСЁ, ЗВОНИМ, ЗВОНИМ РОДНЫМ, В ПОЛИЦИЮ, И ПОЖАРНЫМ > А похрен, кто не рискует тот не пьет

Дальше нет смысла общаться)

Если не лень поработать ручками - запилите свой собственный форк клиента телеграм в котором будете контролировать всё что хотите

Похоже единственный вариант. Только вопрос - там вроде были какие-то ограничения по количеству отправок? В среднем, допустим если будет слаться 100-1000 сообщений в день 10-300 пользователям - могут забанить такого "клиента"?

> нужна НАДЁЖНАЯ СИСТЕМА РАССЫЛКИ, 10 МИНУТ И ВСЁ, ЗВОНИМ, ЗВОНИМ РОДНЫМ, В ПОЛИЦИЮ, И ПОЖАРНЫМ > А похрен, кто не рискует тот не пьет

Надёжных систем нет, щито поделать

Он про офлайн, если даже ты в чате сидишь

Plus может сам себя из оффлайна выводить с помощью toast нотификаций о том что юзер зашел в сеть/печатает