Все танцуют

Это просто блеск. 1. Сделать обязательный платный экзамен 2. Срубить бабла 3. Отменить обязательность экзамена Битрикс всех поимел. Апплодирую стоя.

Это просто блеск. 1. Сделать обязательный платный экзамен 2. Срубить бабла 3. Отменить обязательность экзамена Битрикс всех поимел. Апплодирую стоя.

Ты ошибаешься про "срубить бабла" больше чем полностью

И культуру общения - стоит "подрастить" чуток

Вообще откуда это берется в головах? Ты представляешь себе объем затрат на разработку всей этой системы сертификации, ее администривания и поддержки.

Я кого-то оскорбил? Простите. Не знал что тут есть возвышенные и чуткие создания.

Вообще откуда это берется в головах? Ты представляешь себе объем затрат на разработку всей этой системы сертификации, ее администривания и поддержки.

Я изначально скептически отнёсся к этой идее.

Не говоря уже о том что каждый экзамен имеет далеко не нулевую стоимость

Я это всё понимаю. Но со стороны смотрится именно так как я описал.

Я кого-то оскорбил? Простите. Не знал что тут есть возвышенные и чуткие создания.

вот да, культура у вас хромает

Я кого-то оскорбил? Простите. Не знал что тут есть возвышенные и чуткие создания.

Показывать манеру общения шпаны, выражать свое мнение основываясь не на чем - это про тебя, а не про мои возвышенные чувства.

Я циник, свинтус, бабник и лжец ©

Я это всё понимаю. Но со стороны смотрится именно так как я описал.

С какой стороны? Позиция что все обмануть тебя хотят что ли ?

прекращаем флудерство

оба

Меня? Мне всё равно. Я просто помню какой шорох поднялся с изменением правил сертификации. По крайней мере в тех студиях, с которыми я знаком.

А я чего? Я ничего. Сижу, примусы починяю :)

Иван, а почему вы снимаете такое ограничение?

Точнее требование

Чем это аргументированно?

Mike, уважаем общество чата. Иван, не реагируйте на троллинг.

Вот правильно заданный вопрос =)

Иван, а почему вы снимаете такое ограничение?

+

Ну если честно, то первая реация - такая же как у Mike. Хотелось бы услышать вашу точку зрения

Для того я этот вопрос и поднял, собственно.

спокойнЕе =)

пятница )

Я спокоен как индюк ;)

ура

человек который сказал что "срубить бабла" жестоко ошибается. подготовка экзаменов, разработка контента курсов - всё это стоило битриксу гигантскую такую копеечку

Это просто блеск. 1. Сделать обязательный платный экзамен 2. Срубить бабла 3. Отменить обязательность экзамена Битрикс всех поимел. Апплодирую стоя.

ну, так подумали все, но не все признаются однако... радуемся благоразумию битрикс в конечном счете /me мечтательно, вот еще бы оформление заказа вернули как было..

Не передёргивайте. Я не сказал что это на самом деле так. Я сказал как это смотрится со стороны.

даже тупо взять зарплаты сотрудников, которые этим занимались, и помножить на время - сколько? 1,5 года где-то... сколько нужно экзаменов принять чтобы хотя бы на 0 выйти??

И да, так подумали если не все, то многие.

так что это однозначно не бизнес начинание было

Я думаю там сотрудники штатные были, из техподдержки или из младших разрабов

которые проверяли

вот еще бы оформление заказа вернули как было.. ??

человек который сказал что "срубить бабла" жестоко ошибается. подготовка экзаменов, разработка контента курсов - всё это стоило битриксу гигантскую такую копеечку

а я вот майка поддержу т.к. в конечном счете - пусть они заработали х, а а потратили 3х пусть денег не заработали, все верно Но майк прав в том что х - они всеравно получили, а не потратили из своего кармана, на свой эксперемент хорошо если кому то это принесло реальную пользу, порадуемся, но не все пошли за пользой

какое-то количество начинающих разработчиков попали на период когда экзамены были обязательны. этим самым поднялся уровень хотя бы их.

вася, прям ты вот рвался сдавать этот экзамен ога

пытались повысить уровень вхождения, чтобы не было дурацких вопросов

какое-то количество начинающих разработчиков попали на период когда экзамены были обязательны. этим самым поднялся уровень хотя бы их.

я согласен что кому то это полезно а ктото повелся ибо обязательно было, хотели содрать (или не потерять) плюшек

и гетлиста в цикле

Думаю главным мотиватором сдачи экзамена это был пинок руководителя студии/компании, чтоб не потерять золото

вася, прям ты вот рвался сдавать этот экзамен ога

не все небольшие студии могут опционально ориентировать на хочу-не хочу уверен что в некоторых это было через не хочу и за деньги сотрудников.. меня эта мысль угнетает

Я думаю просто в условиях конкуренции ставить перед партнерами ограничения было не лучшим решением вот и отменили

не все небольшие студии могут опционально ориентировать на хочу-не хочу уверен что в некоторых это было через не хочу и за деньги сотрудников.. меня эта мысль угнетает

угнетает пока вы смотрите на это с точки зрения простого разработчика

возьмите в перспективу зрения общий рынок, общую ситуацию

битрикс запускает в общее информационное пространство кучу информации - об оптимизации, об правильном написании кода и прочем прочем прочем

какая идет реакция?

этого начинают хотеть клиенты

соответственно поднимается ставка тех разработчиков которые говорят "ха я это и так умею"

всем лучше

угнетает пока вы смотрите на это с точки зрения простого разработчика

давайте я вам на пальцах мысль донесу компания а может повлиять на компанию б компания а решила провести эксперемент, для этого надо 300 енотов компания а говорит что надо скинуться по 1 еноту с сотрудника компания б имеет 2 сотрудников, платить енотами не хочет, зачем тратить - потому вешает по 1 еноту на каждого сотрудинка сотрудники в жопе компания а собрав енотов говорит что пошутила так понятнее?

ок. и много таких компаний?

Простому разработчику нет дела до проблем бизнеса. Он наёмный сотрудник и нанимается именно для того, что бы об этом не думать. Если ему нужно думать ещё и об этом - проще уйти во фриланс или открыть свою студию.

ок. и много таких компаний?

Региональных вебстудий? Вагон.

когда кто-то дорастает до фриланса и своих студий - они и так уйдут

про то что уровень поднимать надо - я полностью согласен так же я отдаю отчет что этими сертификатами поднимется уровень тех сотрудников которые в теме еще "плавают", т.е. новички

Простому разработчику нет дела до проблем бизнеса. Он наёмный сотрудник и нанимается именно для того, что бы об этом не думать. Если ему нужно думать ещё и об этом - проще уйти во фриланс или открыть свою студию.

не проще :)

Иван, что-нибудь скажете по этому вопросу?)

=))

Коллеги все сказали в общем http://partners.1c-bitrix.ru/infocenter/partnerships/the-change-in-the-confirmation-system-status.php От себя добавлю. Много компаний которые хорошо делают проекты, но их бизнес-модель построена на утсорсе части программирования проекта. Не в том плане что "отдали на фриланс первому попавшемуся", а сильную компетенцию производства выгоднее иметь вне штата. Так компании повышают свою эффективность - специализацией. Это выгодно и тем кто обеспечивает качественное производство проекта на 1С-Битрикс (условно не занимаются дизайном, профессионально пилят битрикс) и тем кто отдаем им эту часть проекта - им не нужно у себя внутри растить компетенцию (объемы могут быть не на целого профа, опять же профа найти/вырастить не просто и т.д.). Это и не новость конечно, казалось бы - такие партнеры укажут в карточке своих аутсорсеров. А не все так однозначно стало выходить. Решение от отмене было очень не простое для нас.

Иван, что-нибудь скажете по этому вопросу?)

Да вы такие шустрые настрочили уже, я думал-писал

ERROR: S client not available

когда кто-то дорастает до фриланса и своих студий - они и так уйдут

сила не в фрилансе, или своей компании а в разумной, взаимовыгодной дружбе, от того как это назвать, как документально провести - без разницы а по одному - мы не являемся силой ) а вот то что разраб вырастет и сможет позволить себе если что послать окружающих далеко.. если что, вот это да, повод )

знаете.. Adobe Photoshop можно приобрести за примерно 9-10$ в месяц. фотограф, даже начинающий может на этой лицензии заработать свою месячную зарплату, которая много больше чем 9-10$.. но они тоже не хотят (многие) платить.. мне кажется что стоимость экзаменов не была слишком большой, так что енотов можно не считать.

знаете.. Adobe Photoshop можно приобрести за примерно 9-10$ в месяц. фотограф, даже начинающий может на этой лицензии заработать свою месячную зарплату, которая много больше чем 9-10$.. но они тоже не хотят (многие) платить.. мне кажется что стоимость экзаменов не была слишком большой, так что енотов можно не считать.

Пример притянут за уши.

Коллеги все сказали в общем http://partners.1c-bitrix.ru/infocenter/partnerships/the-change-in-the-confirmation-system-status.php От себя добавлю. Много компаний которые хорошо делают проекты, но их бизнес-модель построена на утсорсе части программирования проекта. Не в том плане что "отдали на фриланс первому попавшемуся", а сильную компетенцию производства выгоднее иметь вне штата. Так компании повышают свою эффективность - специализацией. Это выгодно и тем кто обеспечивает качественное производство проекта на 1С-Битрикс (условно не занимаются дизайном, профессионально пилят битрикс) и тем кто отдаем им эту часть проекта - им не нужно у себя внутри растить компетенцию (объемы могут быть не на целого профа, опять же профа найти/вырастить не просто и т.д.). Это и не новость конечно, казалось бы - такие партнеры укажут в карточке своих аутсорсеров. А не все так однозначно стало выходить. Решение от отмене было очень не простое для нас.

серьезно? а на аутсорсе профа найти легко.. а показатель - прохождение курсов??? хм.. ну ок

давайте я вам на пальцах мысль донесу компания а может повлиять на компанию б компания а решила провести эксперемент, для этого надо 300 енотов компания а говорит что надо скинуться по 1 еноту с сотрудника компания б имеет 2 сотрудников, платить енотами не хочет, зачем тратить - потому вешает по 1 еноту на каждого сотрудинка сотрудники в жопе компания а собрав енотов говорит что пошутила так понятнее?

Ребят, какие вы тут деньги пытаетесь посчитать? 1000 р на человека один раз потратить? В годовом бюджете компании этого даже не видно будет.

Анатолий, не совсем понято, что именно вы отстаиваете? что из этого следует?)

Анатолий, не совсем понято, что именно вы отстаиваете? что из этого следует?)

я защищаю Ивана =)) на него нападает Майк при поддержке Василия =)

знаете.. Adobe Photoshop можно приобрести за примерно 9-10$ в месяц. фотограф, даже начинающий может на этой лицензии заработать свою месячную зарплату, которая много больше чем 9-10$.. но они тоже не хотят (многие) платить.. мне кажется что стоимость экзаменов не была слишком большой, так что енотов можно не считать.

хм, ну это похоже на рассуждение - 100 рублей не деньги, округлим я в ответ обычно отвечаю, что раз не деньги, то давай не я тебе, а ты мне заплатишь не ради денег, а ради вредности

Ребят, какие вы тут деньги пытаетесь посчитать? 1000 р на человека один раз потратить? В годовом бюджете компании этого даже не видно будет.

1т.р. согласен, не деньги для норм спеца ты тоже норм спец, давай я тебе киви кошелек свой дам? ;)

и будем честны - руководство разрабов поставило на обязательное прохождение - отнюдь не топов, у которых внутренний ценник за час выше 1к а новичков, падаванов спецы мало того что заняты еще и нафик послать могут невзначай

а для них, неожиданно, особенно в регионе 1к рублей может и деньгами оказаться

При зарплате в 20-25? Ниможетбыть

зря вы вопросов экзаменов сводите к его цене

Дело не в цене, а в прецеденте.

бухгалтеры и аудиторы сдают экзамены за тысячи долларов

никто не жалуется...

Из своего кармана?

кто жалуется не сдаёт, не получает хорошую работу...

хм, ну это похоже на рассуждение - 100 рублей не деньги, округлим я в ответ обычно отвечаю, что раз не деньги, то давай не я тебе, а ты мне заплатишь не ради денег, а ради вредности

Василий :) 1. Очевидно что любой бизнес хочет минимизировать затраты, но именно отбить затарты на инфрастуктурный проект - это в лучшем случае, не заработать. Зарабатываем мы на БУС/Б24, а не образовательной программе 2. Бесплатный экзамен / обучение - это треш. Никто даже не попытется готовиться. Тут и к платному то многие не особо готовяться, предпочитают сначала не сдать, а потом уже узнать что нужно было-то. Есть и кому 2 раза надо "попробовать". 3. Почему экзамен, процесс который имеет приямые затраты, дает возможность расти и показывать всем компетеницию должен быть бесплатен, как ты рассуждваешь ? 4. Конечно партнеры платят за экзамены. Я не знаю что бы заставляли разработчиков сдавать за свой счет, по крайней мере 1 попытку оплачивают.

конечно

а кто за тебя заплатит?

Значит человек работает на себя, а не на компанию, которая зарабатывает деньги на его труде.

мне кажется это единичные случаи..

за большинство заплатили компании

а ИП - ну на то они и ИП чтобы самим платить

Я знаю примеры компаний, где сотрудники платили из своего кармана.

Это вопрос организации и жадности руководства. А оно зачастую ооочень жадное.

Я знаю примеры компаний, где сотрудники платили из своего кармана.

это говорит только о руководстве этих компаний. битрикс в этом же не виноват

Майк, а как к вам относится оплата экзаменов? у вас студия?

Есть хорошие примеры, есть плохие. Правда где-то посередине.

хм. как сказать. вот есть Microsoft. а есть Microsoft Sertified - там супер сложный платный экзамен, который даёт право - казалось бы - заниматься работой с windows

Windows, карл!