ну.. у каждого свой путь.. как говорил Капранов - у мужчин вообще не бывают одинаковых путей даже забор преодолеем по разному.. один перепрыгнет, другой подкопает, третий разгонится посильнее, а четвертый калитку откроет и все варианты верны для него, но не верны для других..

ладно, пошел я дочь тискать :) удачи всем

время такое похоже скоро пьянки в чате проводить будут)) по конференции

В комплекте с web-камерой web-стопка, с индикатором "нОлито" онлайн

Счастливо, я своих только завтра встречаю с моря, тискать буду))

в проблему "широкого" специалиста уткнуться не боишься?

Full stack mr. Wulf

наметь свой план и иди вперед. не вижу проблемы

Я кстати дозрел. Вот, у меня проблема в том, что я знаю где хочу работать, но не знаю какая компания соответствует этому. Топы - они топы в большинстве из за продаж и маркетинга и в таких я работать не хочу, вон тот же qsoft, а Топ по разработкам и интересным проектам я не знаю где посмотреть, подскажите, я попробую пройти интервью :)

Я кстати дозрел. Вот, у меня проблема в том, что я знаю где хочу работать, но не знаю какая компания соответствует этому. Топы - они топы в большинстве из за продаж и маркетинга и в таких я работать не хочу, вон тот же qsoft, а Топ по разработкам и интересным проектам я не знаю где посмотреть, подскажите, я попробую пройти интервью :)

Notamedia. Здесь есть из техдир

Ещё toptal.com есть, чтоб вообще хорошо себя чувствовать, это даже лучше студии

Notamedia берут на удаленку или у них есть офис в Питере?

Я кстати дозрел. Вот, у меня проблема в том, что я знаю где хочу работать, но не знаю какая компания соответствует этому. Топы - они топы в большинстве из за продаж и маркетинга и в таких я работать не хочу, вон тот же qsoft, а Топ по разработкам и интересным проектам я не знаю где посмотреть, подскажите, я попробую пройти интервью :)

Павел, а какие задачи интересны? Интеграция со sphinx? Разработка АИС?

Меня больше команды интересует, в одиночку грызть гранит науки сложно. Да и проекты на 10 человеколет вряд ли отдадут фрилансеру))

Ещё toptal.com есть, чтоб вообще хорошо себя чувствовать, это даже лучше студии

откровенно говоря туда мало кто подходит по скилзам)

Ещё toptal.com есть, чтоб вообще хорошо себя чувствовать, это даже лучше студии

ты там есть? )

Павел, а какие задачи интересны? Интеграция со sphinx? Разработка АИС?

Любые, интересные. Только не типовые ИМ :) Я сейчас подрабатываю на интеграциях и автоматизациях БП, та же коробка. Мне интересно.

откровенно говоря туда мало кто подходит по скилзам)

Да хз. Кто хочет, тот пойдёт. Один мой разраб полгода туда пробовался и учился, в итоге попал. Вопрос усердия и желания

ты там есть? )

Неа. Меня не интересует чисто рразработка

Да хз. Кто хочет, тот пойдёт. Один мой разраб полгода туда пробовался и учился, в итоге попал. Вопрос усердия и желания

ну да, что то я не подумал об усердии. Я думал там один раз опозорился и все- бан)

ну да, что то я не подумал об усердии. Я думал там один раз опозорился и все- бан)

Нет, даются попытки, но не сразу

голодные менеджеры тоже встречаются, они и друзья

Голодные менеджер может такой геморрой продать

Голодные менеджер может такой геморрой продать

Люто плюсую!

Из любого проекта можно вырастить если не сбербанк, то юлмарт))

Голодные менеджер может такой геморрой продать

Может, но если это любимый менеджер и проект не последний, то простительно, можно расти вместе. Кстати в гемороях тоже есть свой шарм, настоящая ориентированность на результат, умение находить нестандартные выходы из ситуаций. Я с трудом видимо представляю плохой заказ на котором невозможно ничему научиться.

Сделать можно все, но есть ограничения по времени и бюджету

Сделать можно все, но есть ограничения по времени и бюджету

конечно есть, всегда есть

но что это меняет?

Привет, клиенту продали N сайт с N функционалом, за N сумму, в процессе разработки оказывается что не верно оценен бюджет и если это реализовать то компания уйдет в минус, хорошо если клиент адекватный и с ним можно договориться

Привет, клиенту продали N сайт с N функционалом, за N сумму, в процессе разработки оказывается что не верно оценен бюджет и если это реализовать то компания уйдет в минус, хорошо если клиент адекватный и с ним можно договориться

я стараюсь всегда реализовать, пусть не по феншую с целью экономии, но реализовывать нужно

Может, но если это любимый менеджер и проект не последний, то простительно, можно расти вместе. Кстати в гемороях тоже есть свой шарм, настоящая ориентированность на результат, умение находить нестандартные выходы из ситуаций. Я с трудом видимо представляю плохой заказ на котором невозможно ничему научиться.

Все верно плохих заказов на которых мы учимся небывает и да, за крутой и настоящий опыт нужно приплачивать (ушли в минус по проекту) и это нормально))

Это не нормально. Это слабый опыт и низкая предусмотрительность

Все верно плохих заказов на которых мы учимся небывает и да, за крутой и настоящий опыт нужно приплачивать (ушли в минус по проекту) и это нормально))

Видя что минус по финансам, но плюс по портфолио и/или опыту, это уже не совсем минус. Если оправдано и планируемо

Это не нормально. Это слабый опыт и низкая предусмотрительность

Невозможно все знать и все предусмотреть. Конечно если фейлить сроки и бюджет на каждом втором проекте, то что то тут не так

Да. Но это ненормально, хоть и случается с каждым

Привет, клиенту продали N сайт с N функционалом, за N сумму, в процессе разработки оказывается что не верно оценен бюджет и если это реализовать то компания уйдет в минус, хорошо если клиент адекватный и с ним можно договориться

В ТЗ никогда не описано как будет реализовано. Можно предложить урезаную но стабильную, или по тз не подкопаться, но поддерживать будет сложно. Договор не обязательно явный

Да. Но это ненормально, хоть и случается с каждым

Мы о каких размерах проекта говорим? Если говорить в человекалет ну или человекомесяцах?

Но опять же, мне легко судить, я решал такие вопросы давно будучи фрилансером. Позднее решал, но с менеджером, а не заказчиком.

Мы о каких размерах проекта говорим? Если говорить в человекалет ну или человекомесяцах?

Когда речь заходит о человекогодах, смета и работа совершенно другие

По проекту на год уже другой подход.

Когда речь заходит о человекогодах, смета и работа совершенно другие

Зафейлить проект который сделать может один человек за 2-3 недели сложно, даже если особо ничего не просчитывать. Обычно такие проекты отлажены и на них запас есть *2. потому что 1 или 2 месяца особо заказчику роли не играет, а вот 1 или 2 года, тут разница весомая

Зафейлить проект который сделать может один человек за 2-3 недели сложно, даже если особо ничего не просчитывать. Обычно такие проекты отлажены и на них запас есть *2. потому что 1 или 2 месяца особо заказчику роли не играет, а вот 1 или 2 года, тут разница весомая

В таких проектах работа по-другому строится

Зафейлить проект который сделать может один человек за 2-3 недели сложно, даже если особо ничего не просчитывать. Обычно такие проекты отлажены и на них запас есть *2. потому что 1 или 2 месяца особо заказчику роли не играет, а вот 1 или 2 года, тут разница весомая

Тут фтопку человекогода, тут важны календарные полгода. Выше уже доп соглашения после сдачи этого этапа же

Итерации и этапы

Релизы

В таких проектах работа по-другому строится

У вас что год что месяц, все по другому строится :) Учится на рядовом проекте у которого цикл месяц - нечему. Уйти на нем в минус, можно, но сложно. Я говорю про минус когда зафейлили долгий и сложный проект, потому что сложно просчитать, а тут понятно, не более месяца - для заказчика 2 и еще 2 недели тест, значит можно кофе попить, в PS поиграть, ну и так далее

Agile

Scrum bleat!

Scrum bleat!

почитайте как Кэнт Бэк и его команда зафейлили проект крайслер

Я прям чую однобокий подход рядового прогера, у которого весь мир либо чёрный, либо белый

Развели тут хабрахабр

У вас что год что месяц, все по другому строится :) Учится на рядовом проекте у которого цикл месяц - нечему. Уйти на нем в минус, можно, но сложно. Я говорю про минус когда зафейлили долгий и сложный проект, потому что сложно просчитать, а тут понятно, не более месяца - для заказчика 2 и еще 2 недели тест, значит можно кофе попить, в PS поиграть, ну и так далее

Как ты представляешь себе проект на три года календарных? Вот ребята вам 100 млн.р. мы через три года придем. И вы такие через два года хоп, и понимание что не успели. Так чтоли?

Как ты представляешь себе проект на три года календарных? Вот ребята вам 100 млн.р. мы через три года придем. И вы такие через два года хоп, и понимание что не успели. Так чтоли?

2 года и 11 месяцев хер пинать, за месяц сделать. У тебя не так разве? ?

Развели тут хабрахабр

Там нас за битрикс всех в карму наплевали

Как ты представляешь себе проект на три года календарных? Вот ребята вам 100 млн.р. мы через три года придем. И вы такие через два года хоп, и понимание что не успели. Так чтоли?

команда из 5 человек за 7 месяцев в релиз, прототип 3-4 месяца

Это задача менеджмента

Там нас за битрикс всех в карму наплевали

Там унылые реверансы школьников друг к другу и нытье про карму

2 года и 11 месяцев хер пинать, за месяц сделать. У тебя не так разве? ?

Конечно так и делаем. Просто пыль в глаза дай пустить. И кстати, где можно паспорт купить?

команда из 5 человек за 7 месяцев в релиз, прототип 3-4 месяца

Максимальная итерация полгода

Конечно так и делаем. Просто пыль в глаза дай пустить. И кстати, где можно паспорт купить?

Твои уже все закончились? Бери у Лехи, как обычно

Твои уже все закончились? Бери у Лехи, как обычно

Ок, я думал он уже завязал. Кстати мне твоя новая фамилия нравится... Я наверно песиков буду)

Ок, я думал он уже завязал. Кстати мне твоя новая фамилия нравится... Я наверно песиков буду)

Угу, скоро другую придётся брать. А то клиент мне бабла занес, а скоро дедлайн

Угу, скоро другую придётся брать. А то клиент мне бабла занес, а скоро дедлайн

Предлагаю Никита грозный. Вроде такую еще не делали

Предлагаю Никита грозный. Вроде такую еще не делали

Отлично! Для консалтинга самое то!

Это ж какой нейминг сильный!

Угу, скоро другую придётся брать. А то клиент мне бабла занес, а скоро дедлайн

Кстати, перечитал, а Павел нормальные вводные дал. Лишь две ошибки - появившаяся вдруг команда из 7 человек и речь о менеджере как главном ответственным за проект и коммуникацию (правда я тут немного вангую, примерно представляя ход мыслей). Так что пожалуй зря стебемся

Так себе ВНЕЗАПНО 7 человек образовались, ага

Набрать команду из 8 человек и быть на плаву - это достижение, где подробные ошибки фатальны

Так себе ВНЕЗАПНО 7 человек образовались, ага

Да, порадовало, но эту ошибку даже средне-опытные менеджеры допускают, так что допустимая погрешность

Про количество человек речи небыло и совсем логично чтобы сделать проект который будет делать 1 человек за 3 месяца, нужно просто взять больше человек в команду ))

ERROR: S client not available

При условии, что это постоянная команда, а не под проект набранная

Набрать команду из 8 человек и быть на плаву - это достижение, где подробные ошибки фатальны

Судя по тому что пишут - 9-12 критичное число. Но я не уверен что даже 5-6 вывезу в одной команде

Про количество человек речи небыло и совсем логично чтобы сделать проект который будет делать 1 человек за 3 месяца, нужно просто взять больше человек в команду ))

9 женщин не родят ребёнка за 1 месяц

Василий, а менеджер проекта в любом случае нужен, без него будет как минимум плохо, максимум - хаос и боль

Судя по тому что пишут - 9-12 критичное число. Но я не уверен что даже 5-6 вывезу в одной команде

Дальше идёт иерархия. Испытываю все на себе

При условии, что это постоянная команда, а не под проект набранная

Тут скил тимлида-технаря должен быть весьма высок. Т.к количество участников уже стремиться к оверхеду.

Капитанство

Василий, а менеджер проекта в любом случае нужен, без него будет как минимум плохо, максимум - хаос и боль

Менеджер не решит проблему писькомерства и внутренней коммуникации

Менеджер не решит проблему писькомерства и внутренней коммуникации

Что это за проект за который никто не отвечает?

Менеджер не решит проблему писькомерства и внутренней коммуникации

С телефона писать простыню в лом, но это не совсем верное утверждение

Про количество человек речи небыло и совсем логично чтобы сделать проект который будет делать 1 человек за 3 месяца, нужно просто взять больше человек в команду ))

Почитай книгу мифический человеко-месяц, если действительно хочешь понять где не прав

Почитай книгу мифический человеко-месяц, если действительно хочешь понять где не прав

Кнут!

С телефона писать простыню в лом, но это не совсем верное утверждение

Тут речь о связки менеджер и технарь

Я в курсе данной книги :)

Отличная книга, вечная про по

Быть в курсе и читать - разные вещи. А почувствовать на себе стадии с разных позиций вообще бесценно

Тут речь о связки менеджер и технарь

Чем у вас тим лид занимается? Код пишет?

Чем у вас тим лид занимается? Код пишет?

А почему бы тимлиду не писать код?

Чем у вас тим лид занимается? Код пишет?

В офисе протвинском - я, не брезгую, а даже люблю )

Тут речь о связки менеджер и технарь

А сроки менеджер оценивает для которого Reddis что то про огород?

В офисе протвинском - я, не брезгую, а даже люблю )

Я не говорю что это плохо

А сроки менеджер оценивает для которого Reddis что то про огород?

Не поверишь, но на глаз он определит легко полгода-полтора. Опыта достаточно. Это в две недели жестче ошибиться может. Ну плюс оговариваем, и если я не уверен, то берется допы на прототип или исследования

Ребят правда, в споре истина рождается, но не в пятницу вечером)) у каждого своя жизненная история и свои ситуации и взгяды конечно же. Как говорится, что русскому хорошо, немцу - смерть :) Разных людей видел и все по своему правы, ведь у них все получается, а раз получается то это круто))

Не поверишь, но на глаз он определит легко полгода-полтора. Опыта достаточно. Это в две недели жестче ошибиться может. Ну плюс оговариваем, и если я не уверен, то берется допы на прототип или исследования

Проект без прототипа - это сильно, даже для месячных проектов))

Отлично съехал с темы ?

Отлично съехал с темы ?

Я без пива, трудовой день еще не закончился))

Я без пива, трудовой день еще не закончился))

Херачить в пятницу в 11 - это сильно

Фриланс?

Я без пива, трудовой день еще не закончился))

Если не секрет много проектов со сроками по 2 года ты делал или участвовал хотябы

Хм, ну видишь ли, реддисов и монго там не будет. А мускл я вдоль и поперек знаю, и от количества и характера данных и нагрузки я примерно на пальцах смогу почти все подводные камни предположить. Поверь, это не бравада.

Фриланс?

Не совсем, мне просто нельзя, в 6 утра за руль, так пока время есть доделываю несрочные задачи

У меня тут прототип плюс диз уже почти год делается ???