Среднестатистический пациент просто по факту не поймёт о чём реально говорится в исследовании и сделает неправильные умозаключения, а ещё он не сможет оценить качество исследования так как он впринципе не понимает как оно проводится и всё будет принимать за чистую монету

Прибавляем к этому то, каким говном забита у пациентов голова и что фильтров на информацию нет в принципе и получаем среднестатистического пациента с которым среднестатистическому врачу работать оооооочень сложно

Что значит проще

Почему у меня стоит режим отправки сообщений только через минуту после предыдущего? 😞

а как правильно? ходить в платные клиники - дорого. К примеру у меня болит живот и диарея уже 4-ый день. Меня отправляют к терапевту, который перенаправит к гастроэнтерологу, который попросит сделать базовые анализы (кровь, моча). Каждый такой прием - платный. Если чуточку разбираться на этом уровне, то можно прийти сразу к нужному врачу с уже готовыми анализами (ну по крайней мере кровь, моча). А из каких источников брать информацию к какому врачу идти сразу и с какими анализами.

Пабмед сделан для специалистов, которые понимают всю комплексность заболевания и его влияния на весь организм, особенности его лечения и действия препаратов на организм, так же могут оценить методологию исследования, его качество и как интегрировать и вообще надо ли интегрировать результаты в свою клиническую практику - это вообще впринципе зачем эти исследования проводятся.

Имхо просто интересно читать результаты каких-либо исследований. Я не говорю про изучение всего подряд. Имхо любой человек может прочитать вывод, что вот провелось такое-то исследование на такой-то выборке и вот такие вот результаты. Что плохого в том, что я просто интересуюсь этим? + мне было крайне интересно, когда я узнал, что благодаря биг дате выявили, что причиной язвы желудка является хеликобактер пилори

Всем день добрый. Я не врач. Вашу антибан-анкету заполнил. Сюда выкладывать? (Здоровая она)

?

Или админам в личку?

Или админам в личку?

Сюда выкладывайте

Пациентам: 1. Жалобы сейчас. • Периостит стоп. И, возможно, за последние 2-3 дня периостит коленей. 2. Когда начал болеть, впервые задумался о том что заболел,периоды обострений, чем лечится, где лечился что ставили (можно фото выписок) • Начал болеть с 2012 года. Обострения от "1 раз в три месяца" до "5 недель постоянно". 3. Общий анализ крови и прочие имеющиеся анализы и обследования. • Эритрициты 4,8; Гемоглобин 156; Лейкоциты 6,0; Эозицофилы 4%; Нейтрофилы палоч. 4% сегм. 65%; Лимфоциты 24%; Моноциты 3%. • Общий белок: 75,0 • Тимоловая проба: 2,95 • Стр. Вельтмана: 0,4 • Общий билирубин: 17,15 • Непрямой: 17,15 • АлаТ: 0,56 • АсаТ: 0,32 • Мочевая кислота: 366,6 • С-реактивный белок (СРБ): +++ • Ревматоидный фактор: 0 4. Эпидемиологию: с чем связывает болезнь? кто в семье болеет? • Избыточный вес, возможно. Либо же аутоимунная реакция, либо нарушение обмена веществ?? Если кто-то из родителей умер,то от чего? Есть ли у родителей и какие заболевания? • Грыжа позвоночника и артроз колена — у матери. Отец умер из-за проблем с сердцем (ревматизм, курил). Имеются ли вредности связанные с условиями труда? условия проживания? • Ближайший месяц — стоячая работа весь день. 5. Чем вообще болел за свою жизнь от свинки до апендюка • В детстве отит. Всю жизнь здоров. Однако в этом году лежал с герпесом в стационаре (правая сторона головы). Включая ВИЧ? Гепатиты? Кожвен? • Отсутствутют. 6. Переливания крови? Операции все что были? Аллергии,если есть? • Отсутствуют. 7. Чем болели (болеют родители) • Уже отвечал выше :) 8. Что сейчас в данный момент АД , пульс, t? • 146/84 69ppm 37.2° 9. Диета? Погрешности в питании? Вредные привычки? Что принимаешь сейчас? • Официальной диеты нет. Питаюсь разнообразно, соки, крупы, хлеб, супы, овощи, фрукты. По макдональдсам не шастаю. Не пью, не курю, судимостей ноль, побегов ноль. Диклофенак (сам себе назначил, помогает), Мелоксикам (сегодня впервые принял, по рецепту, не помог никак). ЭКСПЕРТНЫЕ мнения ПАЦИЕНТОВ запрещены. Можно рассказать про личный опыт,но при этом нужно указать все свои заболевания, чтобы было понятно,что организмы у всех разные. И обязательно указать,что вы не врач! Я НЕ ВРАЧ #периостит?

Ну и собственно, от себя ещё целое сочинение написал. Там все подробности постарался осветить. Оно здоровое, просьба не банить.

евматический артрит. Вернулся домой — и на следующий день левая ступня, которая мучала меня 3 недели, практически полностью прошла. Зато теперь заболело правое колено! Вчера болело снизу-справа от коленной чашечки, а сегодня печёт сухожилие-разгибатель коленного сустава (прямо над коленной чашечкой). Выпил новую для меня таблетку Мелоксикам (прописал ортопед) но она мне не помогла, колено печёт больше прежнего. Не могу его согнуть больше чем 90°, а также не могу полностью разогнуть. Хочу узнать вашего совета. Действительно ли так себя ведёт периостит? Ну и что мне дальше делать. Лечить периостит? Снова идти передиагностироваться? Спасибо. #периостит?

Пациент: мужской пол, 39 лет, рост 185 см, вес 120 кг (избыточный с детства), работа сидячая, но путь с работы домой проходит пешком порядка 3 км (40 минут), да и вообще ходит достаточно много всегда. В мае 2019 госпитализирован из-за герпеса (отёк правой половины лица, особенно в области глаза), успешно вылечен за 10 дней — в частности прекратились головные боли, которые до этого меня донимали около 2 месяцев. Осталась только небольшая невралгическая боль (временами зудит бровь, которая слегка утратила чувствительность). Жалобы: Периодические боли в ступнях приблизительно с 2012 года. За последний месяц также начали болеть колени. Самый первый случай произошёл в 2012 году — левая ступня сильно отекла, ограничились движения, поднялась локальная температура. Быстро развилась сильная ноющая боль в области сустава (лодыжки, таранная кость, ладьевидная кость, ахиллово сухожилие). А также боли при прикосновении, боль при попытке изменить положение стопы, невозможность хождения, ступня как бы отвисла под своей тяжестью, невозможно поднять её вверх волевым усилием. Лежать мог только на животе, подкладывая подушку под голень — чтобы стопы как бы висели в воздухе в естественном положении 90° к оси ног. В области ладьевидной кости были чрезвычайно болезненные щелчки. Помазал ступню мазью (на базе диклофенака), но та только ещё больше отекла, боль осталась прежней. Испугавшись стремительных симптомов, заподозрил какой-то тромбофлебит. Срочно съездил в поликлинику на такси. Проверился у флеболога, сделал УЗИ, сделал. Тромбофлебит не подтвердился. Нашли только пяточные шпоры. Дома отлежался около 4 дней, и неделю спустя всё уже прошло. Потом в течении 7 лет время от времени (1 раз в 0.5..3 месяца) боли снова возвращалась. Открыл для себя таблетки обычного диклофенака — они помогали мне чрезвычайно эффективно. Почитав всякие интернеты, пришёл к самостоятельному выводу что у меня какая-то из форм артрита. Мои статические наблюдения: • Ступни никогда не болят одновременно обе сразу. • Боль в рамках одной ступни как бы летучая: в один день болит верхних свод плюсневых костей, во второй день боль переходит на таранную/ладьевидную кости, на третий болит плюсне-фаланговый сустав большого пальца, на четвёртый болит наружная лодыжка, и так далее. • Дешёвый таблеточный диклофенак (50 мг) и таблеточный диклак (150 мг) помогают очень эффективно. Достаточно принять при первых признаках — и ноющие боли устраняются на 95%, остаются разве что боли при нагрузках ходьбы, не слишком сильные, переносятся более-менее легко. • Мази с диклофенаком почему-то боль утоляют очень слабо, более того они правоцируют отёк. Хотя, казалось бы — дорогие, локальное воздействие — должны работать лучше таблеток? • Прикосновение к холодному (например к стене, или элементам кровати) явно правоцирует старт болячки. Месяц назад устроился на монтажника — работа постоянно на ногах. В течении рабочего дня ныла левая ступня. Снятие нагрузки приносило облегчение. Поддерживал себя диклофенаком, но он уже помогал не несколько слабее. Две недели кое-как ходил/хромал, а потом 19 октября (три недели назад) левая ступня снова сильно заболела и отекла — как в 2012 году. Через четыре дня, когда стало слегка лучше, кое-как докавылял до поликлиники. Сделал рентген — нашли кортикальный остеомиелит 5-й плюсневой кости, а также под вопросом был остеомиелит Гарре. Щели там где хрящи — не сужены. Сделал биохим анализ крови: • Общий белок: 75,0 • Тимоловая проба: 2,95 • Стр. Вельтмана: 0,4 • Общий билирубин: 17,15 • Непрямой: 17,15 • АлаТ: 0,56 • АсаТ: 0,32 • Мочевая кислота: 366,6 • С-реактивный белок (СРБ): +++ • Ревматоидный фактор: 0 Направили меня к хирургу. Потом к ортопеду. Те даже не просили разбуться, просто посмотрели рентген снимки и отметились в карточке. Вернули к терапевту. Подагрический артрит тот исключил. Но заподозрил ревматический артрит и направил в другую клинику — к ревматологу. Ревматолог направил к своишным ренгенологу и ортопеду. Те снова посмотрели мои снимки и остеомиелит исключили. Дали свой вариант: периостит. Вернули к ревматологу. Ревматолог исключил р

а как правильно? ходить в платные клиники - дорого. К примеру у меня болит живот и диарея уже 4-ый день. Меня отправляют к терапевту, который перенаправит к гастроэнтерологу, который попросит сделать базовые анализы (кровь, моча). Каждый такой прием - платный. Если чуточку разбираться на этом уровне, то можно прийти сразу к нужному врачу с уже готовыми анализами (ну по крайней мере кровь, моча). А из каких источников брать информацию к какому врачу идти сразу и с какими анализами.

Дело не в анализах, нужен сначала диагноз, а для его подтверждения или исключения определенный набор инструментов, в том числе осмотр. Есть стандарты, рекомендации с перечнем исследований к уже готовым диагнозом. Но только кто его будет устанавливать?

Дело не в анализах, нужен сначала диагноз, а для его подтверждения или исключения определенный набор инструментов, в том числе осмотр. Есть стандарты, рекомендации с перечнем исследований к уже готовым диагнозом. Но только кто его будет устанавливать?

а где эти стандарты и рекоменджации можно почитать?

В интернете

Но они не универсальны

Плюс есть сопутствующие диагнозы и так далее

В интернете

¯\_(ツ)_/¯ ну вот я и спрашиваю про источник информации) может быть есть какой-нибудь университет, который делает публикации на какой нибудь источник? А источник может быть называет пабмед?)

Есть 100500 заболеваний с синдромом диареи

Для каждого - свой набор исследований

Придется читать про все и все делать

Начиная от колоноскопия и заканчивая анализами крови на инфекции ?

По вашей логике так получается

А в итоге гастроэнтеролог установит диагноз на первом же приеме и назначит минимум исследований и эффективное лечение

Вот в чем разница

¯\_(ツ)_/¯ ну вот я и спрашиваю про источник информации) может быть есть какой-нибудь университет, который делает публикации на какой нибудь источник? А источник может быть называет пабмед?)

Для каждой области и страны свое сообщество/ Минздрав/воз и так далее

Области - кардиология, неврология и тд

Воз делает для разных стран разное в зависимости от ситуации в них

Африка и Европа например

Так что проблема не в анализах

А в диагнозах

а как правильно? ходить в платные клиники - дорого. К примеру у меня болит живот и диарея уже 4-ый день. Меня отправляют к терапевту, который перенаправит к гастроэнтерологу, который попросит сделать базовые анализы (кровь, моча). Каждый такой прием - платный. Если чуточку разбираться на этом уровне, то можно прийти сразу к нужному врачу с уже готовыми анализами (ну по крайней мере кровь, моча). А из каких источников брать информацию к какому врачу идти сразу и с какими анализами.

Вы берёте анализы на симптомы, так никто не делает ибо это просто чушь и больше запутает чем настроит на правильный диагноз. И вообще в нормальном мире анализы должны подтверждать или опровергать ДИАГНОЗ, а не симптом типа дрища или болей

Вы берёте анализы на симптомы, так никто не делает ибо это просто чушь и больше запутает чем настроит на правильный диагноз. И вообще в нормальном мире анализы должны подтверждать или опровергать ДИАГНОЗ, а не симптом типа дрища или болей

+++

Нет универсальных алгоритмов для обывателей

Даже для врачей их нет

Очень много разных ньюансов

Имхо просто интересно читать результаты каких-либо исследований. Я не говорю про изучение всего подряд. Имхо любой человек может прочитать вывод, что вот провелось такое-то исследование на такой-то выборке и вот такие вот результаты. Что плохого в том, что я просто интересуюсь этим? + мне было крайне интересно, когда я узнал, что благодаря биг дате выявили, что причиной язвы желудка является хеликобактер пилори

Тем что исследований нормальных - единицы

И надо понимать какие нормальные, а какие нет

Проще тут описать проблемы и спросить

Они противоречат друг другу

Они искажают вообще впринципе понимание проблемы

Они противоречат друг другу

Британские ученые провели исследование на 100 человек и доказали одно, а Нидерландские ученые сделали тоже самое и доказали обратное?

Пациентам: 1. Жалобы сейчас. • Периостит стоп. И, возможно, за последние 2-3 дня периостит коленей. 2. Когда начал болеть, впервые задумался о том что заболел,периоды обострений, чем лечится, где лечился что ставили (можно фото выписок) • Начал болеть с 2012 года. Обострения от "1 раз в три месяца" до "5 недель постоянно". 3. Общий анализ крови и прочие имеющиеся анализы и обследования. • Эритрициты 4,8; Гемоглобин 156; Лейкоциты 6,0; Эозицофилы 4%; Нейтрофилы палоч. 4% сегм. 65%; Лимфоциты 24%; Моноциты 3%. • Общий белок: 75,0 • Тимоловая проба: 2,95 • Стр. Вельтмана: 0,4 • Общий билирубин: 17,15 • Непрямой: 17,15 • АлаТ: 0,56 • АсаТ: 0,32 • Мочевая кислота: 366,6 • С-реактивный белок (СРБ): +++ • Ревматоидный фактор: 0 4. Эпидемиологию: с чем связывает болезнь? кто в семье болеет? • Избыточный вес, возможно. Либо же аутоимунная реакция, либо нарушение обмена веществ?? Если кто-то из родителей умер,то от чего? Есть ли у родителей и какие заболевания? • Грыжа позвоночника и артроз колена — у матери. Отец умер из-за проблем с сердцем (ревматизм, курил). Имеются ли вредности связанные с условиями труда? условия проживания? • Ближайший месяц — стоячая работа весь день. 5. Чем вообще болел за свою жизнь от свинки до апендюка • В детстве отит. Всю жизнь здоров. Однако в этом году лежал с герпесом в стационаре (правая сторона головы). Включая ВИЧ? Гепатиты? Кожвен? • Отсутствутют. 6. Переливания крови? Операции все что были? Аллергии,если есть? • Отсутствуют. 7. Чем болели (болеют родители) • Уже отвечал выше :) 8. Что сейчас в данный момент АД , пульс, t? • 146/84 69ppm 37.2° 9. Диета? Погрешности в питании? Вредные привычки? Что принимаешь сейчас? • Официальной диеты нет. Питаюсь разнообразно, соки, крупы, хлеб, супы, овощи, фрукты. По макдональдсам не шастаю. Не пью, не курю, судимостей ноль, побегов ноль. Диклофенак (сам себе назначил, помогает), Мелоксикам (сегодня впервые принял, по рецепту, не помог никак). ЭКСПЕРТНЫЕ мнения ПАЦИЕНТОВ запрещены. Можно рассказать про личный опыт,но при этом нужно указать все свои заболевания, чтобы было понятно,что организмы у всех разные. И обязательно указать,что вы не врач! Я НЕ ВРАЧ #периостит?

Я хз что такое периостит, так что помочь сложно

Британские ученые провели исследование на 100 человек и доказали одно, а Нидерландские ученые сделали тоже самое и доказали обратное?

Да, такое часто бывает

Британские ученые провели исследование на 100 человек и доказали одно, а Нидерландские ученые сделали тоже самое и доказали обратное?

Взяли переделали одно и то же исследование, а результат разный

Воспроизводимость результатов - это проблема науки

Сначала парацетамол при болях в спине - хорошо, потом не работает, теперь помогает на при определённых диагнозах

Периостит — воспаление околосуставных тканей, сустав не затрагивают.

Периостит — воспаление околосуставных тканей, сустав не затрагивают.

Это миозит, тено-синовит, тендовагтнит, энтезит?

Это миозит, тено-синовит, тендовагтнит, энтезит?

Не знаю. Просто периостит. Так написано в заключении.

Не знаю. Просто периостит. Так написано в заключении.

В заключении чего?

В заключении чего?

В заключении ортопеда. Он смотрел мои снимки, мою ногу, мои анализы.

Так, и он что-то посоветовал?

Так, и он что-то посоветовал?

Мелоксикам. Бинтовать ногу. И через 3 недели показаться им опять со свежим анализом крови.

Так, окей назначение

И что от нас тогда требуется?

@PhileoCanis походу надо добавить в опросник: что хотите от врачей (не более 3 пунктов)

Чтоб были конкретные вопросы и конкретные ответы

Так, окей назначение

Я просто не пойму вот чего: болела левая ступня, болела 5 недель, и вот она буквально 3 дня назад прошла, но заболело правое колено. Вот у меня и сомнения возникают. Если бы у меня был ревматоидный артирит — ну тогда наверное да, боль будет летучей, поскольку это болезнь аутоимунная.

Но если периостит (от микротравм), то как оно могло на правое колено перескочить?

Я просто не пойму вот чего: болела левая ступня, болела 5 недель, и вот она буквально 3 дня назад прошла, но заболело правое колено. Вот у меня и сомнения возникают. Если бы у меня был ревматоидный артирит — ну тогда наверное да, боль будет летучей, поскольку это болезнь аутоимунная.

Как-то не похоже на ревматоидный артрит, учитывая, что ревмофакторы отрицательные. СРБ тоже непонятно какой

Но если периостит (от микротравм), то как оно могло на правое колено перескочить?

За счёт компенсации им боли в противоположной ступне

Как-то не похоже на ревматоидный артрит, учитывая, что ревмофакторы отрицательные. СРБ тоже непонятно какой

Спасиб, хоть какое-то утешение )

Обычно когда у человека что-то в ногах болит, он начинает ходить не как раньше, нагрузки перераспределяются и болят те области, которые из-за этого перегружабтся

Я понимаю если бы болела ступня, а потом заболел локоть

Это странно

А с ногами - это частая тема

Обычно когда у человека что-то в ногах болит, он начинает ходить не как раньше, нагрузки перераспределяются и болят те области, которые из-за этого перегружабтся

Я тоже об этом думаю как о единственном объяснении.

НПВС как травматолог прописал, динамичная нормализация веса за год-полтора, регулярная зарядка и усё

Если боль будет сохраняться, то стоит наведаться к ревматологу, чтоб он глубже своё поискал

НПВС как травматолог прописал, динамичная нормализация веса за год-полтора, регулярная зарядка и усё

Спасиб.

Единственное если СРБ будете пересдавать надо количественный, а то +++ - я хз что это такое

Снимок вверх ногами )

Единственное если СРБ будете пересдавать надо количественный, а то +++ - я хз что это такое

Ок

)

А поворот будет?