и если выкинуть все велосипеды

более того даже нужно не переписывать, а написать с нуля

А вы представьте себе труд многих тысяч программистов за десятки лет

С нуля переписать. Да, Джава будет гораздо лаконичней, и т.д

да, переписать - это дорого трудно и долго

вот только подвох в том, что возможно не переписывать - ещё труднее

и дороже

и скорее всего такие же мысли "а зачем переписывать, если и так работает" и привели их к такому бардаку

Работает - не трогай, а так согласен

Работает - не трогай, а так согласен

и в большинстве случаев это работает, но не во всех

вот перестанут эти IBM машины работать и что тогда?

их либо уже перестали выпускать, либо со временем перестанут

спасибо за экскурс ?

вот перестанут эти IBM машины работать и что тогда?

будет эмулировать

изи

ну в принципе да

хотя вообще этим банкирам с древним ПО надо сесть и подумать, нужны ли им эти системы именно в таком виде, может быть где-то что-то можно упростить, улучшить

изи

Ну да, еще несколько миллионов loc плюс-минус

а что такое Легаси?

о, невинная душа пожаловала агнец жертвенный

A lot of this maintenance and development takes place on IBM products. The company's software group director of product delivery and strategy, Charles Chu, says that he doesn't think "legacy" is pejorative. "Business constantly evolves," he adds, "but there are 250bn lines of Cobol code working well worldwide. Why would companies replace systems that are working well?"

> IBM ?

о, невинная душа пожаловала агнец жертвенный

Ему ещё предстоит всё узнать...

и скорее всего такие же мысли "а зачем переписывать, если и так работает" и привели их к такому бардаку

В таких бюрократических конторах слово "рефакторинг" воспринимают как воровство

> but there are 250bn lines of Cobol code working well worldwide. Why would companies replace systems > that are working well? Вот это наталкивает на мысль, что, учитывая исчезающе малое количество программистов на коболе, а так же программистов, имеющих желание транслировать тонны кода с кобола на джаву, появится экономическая оправданность в автоматической трансляции кобол->джава (другой язык), что даст толчок исследованиям в этой области, гораздо более продвинутым чем есть сейчас. Ну это вот приведет к якобы замене труда программистов на труд ИИ и вот это всё (на самом деле нет). Из за слишком сильного устаревания такого легаси его придеться кому-то поддерживать, а если поддерживать будет некому - получим нечто что-то вроде технологического коллапса в банковской сфере. Вполне адекватная причина для банкиров имхо давать толчок таким исследованиям.

Если же конечно не наймут миллион индусов для трансляции миллиардов строк с кобола на джаву. Что тоже вероятно. Результат получается более предсказуемый (в теории)

> but there are 250bn lines of Cobol code working well worldwide. Why would companies replace systems > that are working well? Вот это наталкивает на мысль, что, учитывая исчезающе малое количество программистов на коболе, а так же программистов, имеющих желание транслировать тонны кода с кобола на джаву, появится экономическая оправданность в автоматической трансляции кобол->джава (другой язык), что даст толчок исследованиям в этой области, гораздо более продвинутым чем есть сейчас. Ну это вот приведет к якобы замене труда программистов на труд ИИ и вот это всё (на самом деле нет). Из за слишком сильного устаревания такого легаси его придеться кому-то поддерживать, а если поддерживать будет некому - получим нечто что-то вроде технологического коллапса в банковской сфере. Вполне адекватная причина для банкиров имхо давать толчок таким исследованиям.

Тоже думал про автоматическую трансляцию. Вопрос в том, насколько здесь нужен ИИ? Транспиляция и так достаточно хорошо работает же? Впрочем, я не знаком с возможными трудностями Cobol -> Java

Гугл дает пару ссылок на различные тулы трансляции и подобные вопросы. Вопрос в возможных проблемах, которые возникнут после трансляции. Допустим maintenace cost в плане чтения кода у нас уменьшится. Уменьшится или останется таким же при этом кол-во багов в системе? Тем более если она взаимодействует с другими подсистемами (программами).

Я полагаю, что нужно будет все делать за один раз. т.е нельзя будет сохранить часть на Джаве, часть на Коболе

Т.е после такой трансляции появится необходимость и в верификации, что программа выполняет что-то определенным образом (грубо говоря) и сохраняются бывшие до этого инварианты.

Проблема в том, что весь этот код обрабатывает(если верить статистике) больше запросов в день, чем Гугл

Ну да, придеться провести еще львиную долю работы по анализу требований - удовлятворяет ли транслированный код всем требованиям

И к моменту, когда получится убедиться, код снова станет легаси

че ж вы так верите в себя и не верите в экономистов лол

Вряд ли топ с&п ЛЕНИТСЯ

Это круто: командная строка с подсказкой, ровные строчки кода на Коболе, работа с 8.00 до 16.55 (когда на терминале появляется подсказка о выключении системы), и уборщица, которая сетует на то, что люди получают зарплату за то, что весь день смотрят телевизор...

Чудесные времена

че ж вы так верите в себя и не верите в экономистов лол

потому что я знаком лично с экономистами?‍♂

В эреце они тупые

Талант приходит с бюджетом

Российским

чтобы пилить талант не нужен

они тупые в принципе в большинстве своем

они тупые в принципе в большинстве своем

Дискриминируем экономистов, значит?

я экономист по образованию =) и этот братюня прав

Образование получали в каком-то из топовых ВУЗ-ов США? Если нет, то, я боюсь, что выводы преждевременные)

я экономист по образованию =) и этот братюня прав

Т.е ты себя к тупым относишь?)

О чем был диплом?

чтобы пилить талант не нужен

Так почему не пилишь?)

Т.е ты себя к тупым относишь?)

логика у тебя похрамывает =) изучить в далёких 2000х экономику налогообложение бюджет и пойти путём IT - это тупо?

чтобы пилить талант не нужен

вот эта израильская наивность и выбешивает

логика у тебя похрамывает =) изучить в далёких 2000х экономику налогообложение бюджет и пойти путём IT - это тупо?

Да

Какой вопрос, такой ответ

Ой вей бомбит

просто не хотелось в этом вариться всю оставшуюся жизнь )

Я то не экономист

И не погромист

Мне удобно

И не погромист

Я дата саентИст

Звучит гордо

Phd есть? А если найду?

Кто не диджей и фотограф тот дата сайнтист щас

Не

Еще криптоинвестор

Блокчейн специалист

И крипто анархист, либертарианец, праноед

ERROR: S client not available

Убиваете мой образ жизни всем этим

Блокчейн специалист

Работал так за 70

Потос надоело

В основнос в рогалики играл

В либерти крайм сквад и в анрил ворлд

И начинал учить ойти

Решил раз уж работаю в ойти, то надо потос узнатт че это

В итоге помог шефу торгануть риплом и уволился с бенефитами

)

И крипто анархист, либертарианец, праноед

Хех

Вас плохо слышно. Клавиатуру протрите.

Вас плохо слышно. Клавиатуру протрите.

Без т9 сложно, извините

Привыкаешь игнорировать мелкие описки

Сейчас как раз время задать мой вопрос, а то на предыдущие три никто не ответил. Я хочу классифицировать сканы документов, например, чеки отделить от других документов. Если распознавать текст - долго, при потоке 1000 в день любое ocr будет тормозить процесс в разы, если не на порядок. Если делить сами изображения при помощи сверточных нейронных сетей - будут плохие показатели - тексты бухг. документов внешне похожи, да и с разрешением вопросы 1000х1500 не ужмешь до 64х64 без потери информации, что это чек. Проблема!!!

Дискриминируем экономистов, значит?

конечно!

нужны хорошие менеджеры

которые бы смогли обеспечить ит отрасль ресурсами

Звучит как крик отчаяния

которые бы смогли обеспечить ит отрасль ресурсами

?

Звучит как крик отчаяния

Почему отчаяния?)

Почему отчаяния?)

Потому что хорошие менеджеры не в состоянии обеспечить ит отрасль ресурсами. Всё слишком сложно, а отчаянные попытки индивидуумов что-то поменять в отрасли заканчиваются очень быстро. Здесь скорее нужна государственная поддержка и изменения на уровне законодательства: льготное налогообложение (или отмена налогов) для ит сектора, дотации и гранты на профильные образовательные программы, поддержка и помощь в трудоустройстве, дополнительные гарантии, обеспечение жильём, и так далее. Тем более что всё в принципе реально, просто никому это не нужно, и пока нет такого, который взял бы в свои руки всё это дело. Вот когда в ит секторе нефть найдут - тогда всё будет шикаааааарно

А пока это всё - крик отчаяния

Так речь же разве про одну страну? Поддержка государством - это, конечно, круто, но я не уверен, что необходимое условие. А необходимое - это то, что государство не должно мешать.

Так речь же разве про одну страну? Поддержка государством - это, конечно, круто, но я не уверен, что необходимое условие. А необходимое - это то, что государство не должно мешать.

Очевидно, что речь про одну конкретную страну. А вот про "не мешать" это страшная глупость ? Вы, вероятно, себе очень слабо представляете экономику

Я, конечно, слабо разбираюсь, но, кажется, что смогу найти несколько известных экономистов, которые разделяют это мнение :)

Отдавать жилье и дотации в ИТ? Это разве самая нуждающаяяся область?)

Потому что хорошие менеджеры не в состоянии обеспечить ит отрасль ресурсами. Всё слишком сложно, а отчаянные попытки индивидуумов что-то поменять в отрасли заканчиваются очень быстро. Здесь скорее нужна государственная поддержка и изменения на уровне законодательства: льготное налогообложение (или отмена налогов) для ит сектора, дотации и гранты на профильные образовательные программы, поддержка и помощь в трудоустройстве, дополнительные гарантии, обеспечение жильём, и так далее. Тем более что всё в принципе реально, просто никому это не нужно, и пока нет такого, который взял бы в свои руки всё это дело. Вот когда в ит секторе нефть найдут - тогда всё будет шикаааааарно

Хорошая мысль

Отдавать жилье и дотации в ИТ? Это разве самая нуждающаяяся область?)

Не хотелось бы продолжать оффтоп, но какая отрасль экономики на ваш взгляд выглядит наиболее нуждающейся в государственной поддержке?

Потому что хорошие менеджеры не в состоянии обеспечить ит отрасль ресурсами. Всё слишком сложно, а отчаянные попытки индивидуумов что-то поменять в отрасли заканчиваются очень быстро. Здесь скорее нужна государственная поддержка и изменения на уровне законодательства: льготное налогообложение (или отмена налогов) для ит сектора, дотации и гранты на профильные образовательные программы, поддержка и помощь в трудоустройстве, дополнительные гарантии, обеспечение жильём, и так далее. Тем более что всё в принципе реально, просто никому это не нужно, и пока нет такого, который взял бы в свои руки всё это дело. Вот когда в ит секторе нефть найдут - тогда всё будет шикаааааарно

Еее, бацька

Вон в Беларуси майнинг блокчейн и криптовалюты

А вообще во всех современных странах IT поддерживается государством