По случаю пошел сдал 4 экзамена подряд( на пятый времени не хватило- на УЦ выделили ваучеры)- есть транскрипт от майкрософт, MCP.Преподавал в цискоакадемии, тоже кормит иногда

Но все проекты по циске спускаются сверху - нет никого внизу, все релоцировались

Могу еще дров нарубить и сарай построить

Надоест все- уйду в эмбеддеры железа( там кстати по началу платят менше охранника, надо быть очень состоятельным чтобы работать инженером)

умрет твой VOIP через 10 лет что будешь делать?

телепатию люди разовьют?

телепатию люди разовьют?

Зачем? банально в облака

что такое облака

что такое облака

SaaS

банально сервисы типа телеграма и прочего

ну а его кому то же надо делать

и он будет так же войпом

и он будет так же войпом

1. На всех мест не хватит 2. Это сильно разные вещи с обычной интеграцией астерисков и тд

к облакам доверия нет, многие не хотят подсаживаться на чужую иглу

к облакам доверия нет, многие не хотят подсаживаться на чужую иглу

Это в России нет

Не о том думаете.Еще одна реформа уровня пенсионной- и не с чего или не на что будет писать, а актуален будет ножевой бой или устройство АКМ

к облакам доверия нет, многие не хотят подсаживаться на чужую иглу

Да и какая разница на какой игле сидеть ) на игле интегратора или на игле сервиса И кстати со второго проще уйти и перейти на другой Конкуренция очнь сильно растет

+ горазно удобнее платить условные 5000 когда а тебя все сделают вместо того чтобы держать Васю за те же 15 тыщ который точно так же будет косячить как и сервис

только с Васи спроса нет

ну как. Можно сказать ему - что он рукожоп но картины это не поменяет

ну так с облачными сервисами + интеграция с офисной телефонией нужно так же и платить SaaS провайдеру (тому же майкрософту), покупать железки завязанные на них, держать Васю, желательно с сертификатами что бы умел работать с этим облачным сервисом, или на курсы хотя бы отправлять, что бы мог интегрировать его

Не о том думаете.Еще одна реформа уровня пенсионной- и не с чего или не на что будет писать, а актуален будет ножевой бой или устройство АКМ

сказки. Духа нет у народа идти против власти

страна слишком большая, информационные каналы контролируются

В РФ так не будет.Жизнь все модели опровергает.Вот было 3 или 4 уборщицы в штате с окладом 10К/мес.Менеджмент решил расти организационно, уволили уборщиц, наняли аутсорс.Теперь в пересчете на рукожопых техслужащих она стоит уже 50-90К, зато можно в любой момент отказаться.ОТлично!мечты сбываются?Как бы не так!Далее стандартная жадность и алчность( она неистребима)- меняются аутсорсеры по конкурсу, бабки те же но их все менше- надо выжимать все соки!Доходило до того что в офисе 150+ на этаж 1 узел в котором 1(ОДИН) рулон ТБ в неделю стал нормой.Теперь то что убирали 3-4 делает одна, к своим 10К + 2-3К, работы в 3 раза больше, для заказчика же все так же освежающе дорого.Внимание вопрос, много найдется дураков на перегретое место в случае если текущий персонал пошлет работодателя аутсорсера нахер?

ну так с облачными сервисами + интеграция с офисной телефонией нужно так же и платить SaaS провайдеру (тому же майкрософту), покупать железки завязанные на них, держать Васю, желательно с сертификатами что бы умел работать с этим облачным сервисом, или на курсы хотя бы отправлять, что бы мог интегрировать его

Суть в том чтобы отказаться от офисной телеонии и переехать на платформу. Тогда не нужно Васи

сказки. Духа нет у народа идти против власти

Власть с ПЛЮКА или с МАРСА?

Суть в том чтобы отказаться от офисной телеонии и переехать на платформу. Тогда не нужно Васи

кто то должен крутить платформу, кто то должен крутить железо подключенное к платформе

Власть с ПЛЮКА или с МАРСА?

вы верите до сих пор что народ как то влияет на власть? )))

небудет же бухгалтер это делать

"народ" даже через охрану не пройдет, не говоря о том чтобы что то делать ))))

банально сервисы типа телеграма и прочего

Даже если и так, то облака создавать и обслуживать кто будет? Господь бог?

вы верите до сих пор что народ как то влияет на власть? )))

Я не верю- я знаю.Власть ровно та же что и народ, никакой разницы, те же архетипы

Я не верю- я знаю.Власть ровно та же что и народ, никакой разницы, те же архетипы

народ туповат тогда, если до сих пор ничего не изменилось )

кто то должен крутить платформу, кто то должен крутить железо подключенное к платформе

Какое железо если оно в облаке?

Какое железо если оно в облаке?

физический аппарат подключенный к облаку, софт подключенный к облаку, браузер с вебртп подключенный к облаку

народ туповат тогда, если до сих пор ничего не изменилось )

Вы слишком поверхностно судите о ситуации, в стиле "отнять и поделить".Очень многих самых наглых и инициативных все устраивает и вообще все хорошо.Даже среди "бюджетников".

наушники даже вставить

физический аппарат подключенный к облаку, софт подключенный к облаку, браузер с вебртп подключенный к облаку

Если в Вашей конторе работают люди которым нужен отдельный еловек котороый им будет включать браузер то я Вам сочувствую ))

Да и потом исходя из задач стоимость Васи сильно уменьшится

Юр, а что такого?Экономка готовящая/подающая еду никого не удивляет, а программист подающий браузер- вдруг начал?

Труд людей особенно неуникальный и физический вообще в РФ дешев

Почему не воспользоваться?

Вася будет с Майкрософт Войсбраузер Сертификейт, пройдет курсы, и будет требовать много денег

Ну так дешевле содержать Васю а условные 5 рублей для открывания закрывания браузера Нежели Васю который будет более подкован.

сколько везде историй успеха, как радостно все переезжают в облака или на аутсорс, а потом вертаются обратно, понимая что это и дороже и хуже

сколько везде историй успеха, как радостно все переезжают в облака или на аутсорс, а потом вертаются обратно, понимая что это и дороже и хуже

Не знаю ни одной конторы которая вернулась бы.

Мне на полном серьезе бух филиала на предложение почитать инструкцию ( написал детальнейше с картинками как и что 7 страниц) ответила что НЕ УМЕЕТ ЧИТАТЬ.ОК, распечатали и начали вместе водить пальчиком, поржали

Мне на полном серьезе бух филиала на предложение почитать инструкцию ( написал детальнейше с картинками как и что 7 страниц) ответила что НЕ УМЕЕТ ЧИТАТЬ.ОК, распечатали и начали вместе водить пальчиком, поржали

Ну... тут уже от начальства зависит. Если ему дешевле содержать буха который не умеет и кого то к нему в придачу, кто умеет читать - выбор начальства

Я больше про адекватные компании которые умеют считать свои деньги. К счастью такие есть и таких довольно много

Юр, ее работа- сводить цифры, она свое дело знает и делает отлично.Так, хочется крепостных наверно

Так во всех компаниях где ИТ- затратная статья

Юр, ее работа- сводить цифры, она свое дело знает и делает отлично.Так, хочется крепостных наверно

Не. я понимаю прекрасно о чем вы говорите. Я так же работал когда то в Гос учреждении И там бухгалтерские бабки тоже не умеи работат ьс техникой Но эти конторы никогда и не переедут в облака

Им это не надо

Их задача освоить бюджет а не сэкономить

Я говорю о компаниях которые на самообеспечении и считают деньги

я не спор чтоаутсорс аутсорсу рознь

Но если услуга предоставляется качественно - то не вижу причин не воспользоваться

Лишить себя головной боли по поводу устаревающего оборуования, своевременного обслуживания и специального отдела который этим занимается

Опять же про автоматизацию.У нас новый биллинг, голова хочет внедрить и минимизировать людей, отлично.Но наш бизнес не купи продай а очень регламентировангосударством, нужна масста аналитики и пр отчетности выше крыши.Есть люди эти цифры формирующие и отвечающие.Постоянно щиплет прокуратура( как правило безрезультатно- они по моему профессионально умеют все не замечать), но отмазки типа "ну он( биллинг) так посчитал" к сожалению не катят- за цифрами должен быть человек который значет из чего они состоят и вообще дает любую справку и картину на раз.С человека можно спросить с биллинга-нет.Точка.Нет спроса- нет ответственности

я вот про бухгалтерию не очень, вроде же есть требования к количеству бухгалтеров в зависимости от оборота или дохода?

чет от руководства слышал что требуется еще нанимать, что бы проверки пройти могли

Но если услуга предоставляется качественно - то не вижу причин не воспользоваться

Есть еще один момент.Во первых, Васю ты можешь вызвать и удушить собаку за плохую работу, цепочка контроля ближе и контур короче.Но понимаешь...этож вникатьнадо.Основной вопрос аутсорсинга- можно ли аутсорсить все вплоть до основной бизнес-функции.Для многих ИТ не главное, вот и не вникают( шанс Васе).Аутсорсера же ты за яйца не поймаешь, максимум СЛА и то очень щадящий, да и надо по уму держать уже не Васю а менеджера службы заказчика ( еще тупее Васи, а Вася ушел в аутсорс - модель РТК)- не самому же работы принимать.Менять аутсорсеров....ну можно но это скажем так...переизбытка их на никаком рынке просто не появиться, да и мониторить эту цыганскую свадьбу может еще дороже выйти.Хотя самое главное все таки другое, тут своя территория я ее контролирую, мои крепостные хочу милую хочу в опале держу, а аутсорсер- это другой такой же помещик, с ним же по человечески придется говорить ( не матом) а я стесняюсь да и непривычно.Больше крепостных- больше уважения.И уже на это надевается сказочки про "ненадежность утечки итд"

Из безоговорочно качественных сервисов облачных могу назвать разве что Вебекс

Даже если и так, то облака создавать и обслуживать кто будет? Господь бог?

Не господь бог а инженеры но отпадет потребность условно говоря в 100 васях установщиках фрипбх

Не господь бог а инженеры но отпадет потребность условно говоря в 100 васях установщиках фрипбх

Это не совсем так

Из безоговорочно качественных сервисов облачных могу назвать разве что Вебекс

это циско и о6н уже трансформируеться

Услуга сама себя не настроит

Услуга сама себя не настроит

какая услуга?

В облаке завели тикит сказали хочу так вам все настроили нет?

то что такого сервиса нет в росии ну ок

А приведите пример сервиса такого

Чтоб он был на компанию в 300 человек и настраивался секретаршей

Чтоб он был на компанию в 300 человек и настраивался секретаршей

секретарша ничего не должна настраивать

Вспомним классиков:

— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов. — Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты. — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.

секретарша ничего не должна настраивать

А кто? Гендир?

А кто? Гендир?

тот кто продает услугу тот и настраивает

Для любителей "саморазворачивающихся сервисов" рекомендую прочитать не представленного на хабре и в вики некоего Салтыкова-Щедрина с его "диким помещиком".Отрезвляет

Все идет по пути автоматизации. Очевидно, что на то что сейчас требуется час, через 10 лет потребуется 10 минут. Однако и потребности так же растут. 20 лет назад повесили ящик на стену и всем хватало. А сейчас уже не катит

тот кто продает услугу тот и настраивает

Отправьте ТЗ в условный манго-Телеком

Отправьте ТЗ в условный манго-Телеком

Сергей я же сказал в россии такого нет

В росии даже отдаленно похожего на тот же twillo нет

А где есть? Вы лично чем пользовались?

есть в Европе и США

А кто будет автоматизировать автоматизаторов?

Я могу в твилло отправить ТЗ на 20 листов, позвать их на встречу в офис, попросить заодно перетянуть провода?

— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов. — Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты. — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.

Пелевин?

Ессно!

Кто ТЗ составит вменяемое? ))

Вы можете послать ТЗ и они настроят то как вам надо

КТО научит писать и писать ТЗ?

ну обычно бизнес

Вы можете послать ТЗ и они настроят то как вам надо

А встреча в офисе? Чтоб наш босс весь свой вижн на них вылил, а те ТЗ сами сделали?

А зачем в офис?

Требование бизнеса

да нет нигде таких требований - это работает по другому

на той же платформе создаете конференцию и все

Да ну нахер, вы это кому-то другому расскажите