Slava
никуда не делсоь
Dima 🐕
Спринта три нужно, только чтобы выработать скорость.
Slava
Да блин, застрелиться уже проще
Slava
Я тут был на одном митапе - люди обсуждали вопрос "как обосновать топам необходимость lss в таком-то подразделении"
Slava
ну по-русски это звучит так - "как обосновать людям, что причинять компании дополнительные деньги - это хорошо"?
Dmitry
=)
Slava
Нашу страну надо еще раз хорошенько тряхнуть просто :)
Dmitry
ну слушай, все же сразу подозревают, что их хотят надуть)
Дмитрий
я то думал, что все вот эти истори про спринты и прочее, это что бы продукт \ софт поставлять в том виде, в котором хочет заказчик, а не в том, в котором прописали тз
Slava
FIXED SCOPE, FIXED COST. and then they woke up
Дмитрий
за более менее понятный срок и деньги
Дмитрий
а тут вон оно как, эффективность еще мерять надо :)
Dima 🐕
Любые показатели должны быть измеримы.))
Дмитрий
похоже на стартаперскую гипножабу. Измерение показателей должно преследовать какие-то цели.
Дмитрий
мерять ради того, что можно мерить? это тоже денег стоит :)
Dmitry
А вот я не уверен, потому что в LSS том же крутой мат. аппарат, который любые более-менее повторяющиеся процессы очень хорошо диагностирует и показывает потенциал по оптимизации. "Люди и их ..."
Блин, если говорить про "обосновать топам", то это же стандартная тема
Ты приходишь к ним и говоришь, давайте работать вот так и так, мы начнем получать на n% больше денег, потому что...
Топ пропускает пункт про то "как работать" и пункт "потому что"
И слышит, только то, что оказывается, вы можете в том же составе приносить больше денег
А если сейчас не приносите, значит вы ленивые и мало работаете, и вообще вы плохие
Slava
😓
Slava
Ну или "да хорошо, но KPI можно пока не менять и менеджерам роли не перераспределять?"
Dima 🐕
Эффективность и ее динамика нужны, чтобы знать стали быстрее выпускать релизы или нет. Сколько ресурсов стал отжирать релиз, какой вообще бернрейт? Что там с качеством у нас, с загрузкой персонала и т.д.
Dima 🐕
похоже на стартаперскую гипножабу. Измерение показателей должно преследовать какие-то цели.
Dmitry
Dmitry
Дмитрий
что бы управлять эффективностью, нужен человек который за это будет отвечать и ему должны ставиться цели - повысить эффективность производства софта
Anonymous
Дмитрий
опять же, эффективность производства софта - например, выпускать релизы чаще? это какую бизнес задачу выполняет? принесет ли это больше денег ? это вот больше на холивар становится походить :)
Slava
С точки зрения LSS, IT - это кубик небольшой в процессе
Slava
внутри iT никакого LSS быть не можем
Denis
Denis
(тех, кто советует "пмбук" надо сжигать в аду)
Dmitry
Дмитрий
а чем пмбок плох как теоретическая база? на практике понятно, что оно сложно применимо
Denis
вообще эта группа существует во многом потому, что классическое проектное управление провалилось
Denis
тем, что пмбок — это классификатор видов деятельности, не более. всё равно, что читать профстандарт
Vladislav
Dmitry
Denis
проект, сказали они, это деятельность по созданию уникального результата
Denis
при этом мы как-то сядем и нарисуем WBS
Denis
из головы
Denis
а потом будем каждый день заходить в MS Project и обновлять Ганта
Denis
пока нам не придётся нанять отдельного администратора проекта для этого
Denis
и вся команда в конец убедится, что графики эти не имеют ничего общего с реальностью
Slava
Слушайте есть в пмбоке неплохие вещи
Slava
устав проекта
Dmitry
На самом деле, если человек хочет стать профессионально PM-ом, то все-таки PMBOK можно почитать
Denis
как и в любой отнологии
Slava
но плохо в том, что эта штука должна меняться со временем, а про меняться со временем там не написано :)
Dmitry
А потом уже понять, какие графики оттуда никогда не работают)
Denis
но с помощью онтологии нельзя научиться
Vladislav
Denis
людям нужны пошаговые инструкции, алгоритмы и кейсы
Dima 🐕
pmbok и agile не противоречат друг другу. к большинству терминов есть аналоги
Denis
в pmbok и deadline нет ни того ни другого
Slava
pmbok - это best practice, а agile это манифест о работе
Slava
конечно они не противоречят
Slava
тот кто придумал, что они противоречят - либо первое не читал, либо со вторым не разбирался
Denis
я ещё раз повторю тезис — по pmbok невозможно учиться, т.к. он даёт технологии деятельнсоти
Dima 🐕
есть бытует в народе мнение, что pmbok это про водопад, а agile про итеративность
Denis
нет даёт
Dmitry
Denis
на заборе тоже написано
Denis
давайте со своими мнениями плс
Slava
PMBoK в отличие от аджайла никогда модным не был
Slava
вот и расстраивается PMI
Dmitry
Slava
До такой степени, что свою сертификацию придумало
Slava
по Agile
Slava
А теперь Вадим Овечкин что-нибудь напишет! :)
Slava
И хорошо, только как обычно - без практики
Slava
https://www.youtube.com/watch?v=Sl3Px1hY9r0
Slava
Ну чтоб пятница не прошла даром
Dmitry
это стоит смотреть или это троллинг?)
Dmitry
если троллинг, то на этой неделе уже перебор)
Slava
КМК - это сильно отражает вообще отношение PMI к Agile
Denis
в тартарары
Denis
с приходом скрама иррационалы и эмпирики получили индульгенцию