Если тестирование такое трудоемкое/сложное и так далее - то правильным вопросом могло бы быть - как я могу помочь улучшить / облегчить / упросить наш процесс тестирование (чтобы он не занимал 40 сторипоинтов)?
Спасибо.
Jane
Konstantin
у нас есть один проект где мы обрабатываем кучу данных терабайты 10
это запустить то сложно
не то что про тестировать
Konstantin
аналитики постоянно держат показатели по проду
Konstantin
при каких-то важных изменениях на проде держат два варианта какое-то время
Konstantin
разработка занимает ну день
Konstantin
тестировщиков там нет ( кстати
Konstantin
в каждом случае надо смотреть по месту
Konstantin
общего решения нет
Vladimir
Если програмирование занимает одну сороковую часть всей задачи и потому программисту нечего делать почти весь спринт - идет писать функциональные тесты, которые сократят время ручного тестирования. Или разбирает технический долг чтобы багов было меньше и не надо было тестировать две недели. Или тестирует вручную. Или садится рядом с тетсировщиком и описывает на что по его мнению надо уделить пристальное внимание, ведь разработчик лучше понимает на что повлияли его изменения. Куча вариантов.
Vladimir
Или формирует модель предметной области чтобы будущие изменения не противоречили содаваемому решению.
Vladimir
Или ревьювит код.
Vladimir
Варианты можно придумывать и придумывать. Было бы желание подумать как помочь общему делу.
Артём
Лишь бы занят был
Vladimir
Ну ты можешь сфокусироваться на 100% загрузке если хочется. Но я бы не стал.
Артём
Одна из больших проблем компаний, с точки зрения не эффективности - поиск задачи для сотрудника, а не поиск сотрудника для решения задачи
Vladimir
Поиск сотрудника для решения задачи необходим. Но тут придумалы ситуацию, которую моделируем дальше.
Jane
Да это все верно, Владимир. Просто я немного зациклилась на том, что задача должна быть в рамках цели спринта и из его бэклога. Просто вот это вот - идет писать фунциональные тесты обычно не очень хорошо выходит (так как все-так нужны немного другие навыки или, хотя бы, чтобы задачу и тесты писал не один и тот же человек). А все остальное, что вы описали - это как раз очень вероятные и полезные активности. Спасибо за коммнтарий.
Vladimir
Да это все верно, Владимир. Просто я немного зациклилась на том, что задача должна быть в рамках цели спринта и из его бэклога. Просто вот это вот - идет писать фунциональные тесты обычно не очень хорошо выходит (так как все-так нужны немного другие навыки или, хотя бы, чтобы задачу и тесты писал не один и тот же человек). А все остальное, что вы описали - это как раз очень вероятные и полезные активности. Спасибо за коммнтарий.
Автоматизировать функцилнальные тесты это как раз задача человека с хорошим скилом программирования.
А вот кто должен формулировать их - имхо любой человек, который этим занимается месяц, вполне приходит к хорошим формулировкам.
Vladimir
Главное формулировать сначала, а реализовывать функционал потом )) Тогда может и один человек.
Dеfault
Ну они скажут 40, в итоге разработчики все сделали, что дальше?
Сядут и тоже тестировать будут.
Vladimir
В скраме людей надо искать не только "под задачу" но и "в команду". Как раз чтобы не было такого что метр едет, а 40 его нести надо.
Не скатываюсь в обсуждение зачем нужен скрам и где его применять. Но если у вас скрам - то будьте добры...
Konstantin
Ситуация 1 и 40 - это явный антипаттерн. Его нужно убирать и ситуацию с тестированием выравнивать. Вариантов много, можем поштурмить здесь и оформить как миникейс.
Konstantin
Можно, например, их скидывать здесь с хэштегом #миникейс. Будем обсуждать, а по хэштегу их можно будет найти потом.
Konstantin
ситации очень разные
Konstantin
допустим у вас нейронная сеть для распознавания картинок )))
Konstantin
контролировать обучаемость мало кто сможет
Konstantin
или сложная форма регистрации заявки на кредит от юридических лиц
Konstantin
Вы не про проблемы нейронной сети с обучением пишите, а антипаттерны, возникающий при процессе взаимодействия с командой.
Konstantin
ну 1 - 40 это разве про команду было ?
Konstantin
Да, это элементы взаимодействия внутри/между команды/командами.
Konstantin
по моему это как раз проблема в скоупе
тира сделать можно - но протестировать очень сложно
Konstantin
ну вам виднее
Konstantin
(
Konstantin
Тут уже накидывали решения. Имхо ситуацию можно и нужно выправить.
Arina
Ребята, всем привет!
Срочно требуется скрайбер для графической фасилитации речи гендиректора.
Речь около 30 мин.
Аудитория около 500 чел.
Дата 11 декабря, начало речи около 11:00
Кого можете порекомендовать?
Dеfault
Konstantin
интим вроде в соседней группе
я правда не совсем уверен что такое “фасилитация"
Sergey
Dmitry
Pavel
кроссфункциональная команда = т-шейп
Нет, не равно. Кроссфункциональность команда - это когда в команде есть все необходимые скиллы. T-shaped это мечта о людях в команде, которые умеют все :)
Yuriy
Yuriy
Одна из больших проблем компаний, с точки зрения не эффективности - поиск задачи для сотрудника, а не поиск сотрудника для решения задачи
про экономику все же стоит помнить), на уровне продукта и команды, которая его делает
Konstantin
ага - еще про тот момент когда сотрудник поймет что для него ищут интересные задачи пока спринт не кончится
или он сам их должен найти )
Artem
Немного оффтопа. А кто что использует для хранения и таскания по встречам макреров/стикеров и пр?
Artem
а то у меня уже какая-то нездоровая фантазия пошла
Konstantin
обычно в переговорках все есть
Vladimir
плюсую Константину
Artem
у вас хорошие переговорки
Konstantin
кто бы говорил
Konstantin
массажное кресло зачем туда поставили )))
Vladimir
купил несколько наборов, разнес по переговоркам
Vladimir
Dеfault
Нет, не равно. Кроссфункциональность команда - это когда в команде есть все необходимые скиллы. T-shaped это мечта о людях в команде, которые умеют все :)
Не надо путать Т-шейп и Е-шейп.
Первые глубоко знают одну специфику и хотя бы поверхностно те, которые близки команде.
Вторые глубоко знают несколько родственных специфик (что, как раз, больше похоже на утопичное "умеют всё")
Konstantin
Pavel
Не надо путать Т-шейп и Е-шейп.
Первые глубоко знают одну специфику и хотя бы поверхностно те, которые близки команде.
Вторые глубоко знают несколько родственных специфик (что, как раз, больше похоже на утопичное "умеют всё")
X-shape не про команду, а про отдельных людей. Кроссфункциональность про команду. Если в команде есть все скиллы, чтобы делать то, что она планирует делать - команда кроссфункциональна. Даже если там все I-shape
Dеfault
Artem
компания 1к человек
Vladimir
если уносят значит нужны )
Vladimir
не жадничай )
Pavel
T-shape, E-shape, Ж-shape - это все хорошо и отлично, но не обязательно
Vladimir
Артем, завхозу делегируй. Пусть покупает впрок. Пусть лежат в коробках. Тогда будут брать из коробок
Vladimir
Я так делал, всем понравилось )
Jane
компания 1к человек
В икее есть прозрачные коробки с таким вкладышем с ручкой посередине, погрузить все туда)Носить с собой
Dеfault
T-shape, E-shape, Ж-shape - это все хорошо и отлично, но не обязательно
Вот Ж-шейп вызывает весьма противоречивые ассоциации))
Artem
Артем, завхозу делегируй. Пусть покупает впрок. Пусть лежат в коробках. Тогда будут брать из коробок
ньюлендовские маркеры контора пока не закупает )
Vladimir
ньюлендовские маркеры контора пока не закупает )
так и не надо чтобы они в коробках лежали. В коробках и обычные могут быть )
Vladimir
ладно, не буду навязываться )
Vladimir
Тут где-то картинка была как СМ должен с компанией работать. Я б туда добавил что-нибудь про маркеры )))
Artem
окей, с этим тоже поработаем ))
Artem
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Eu7cvER1BeNjy0Fmq6z0wVXaZ.jpg
Mikhail
Artem
Во нашел, но, боюсь, жена отберет ))