Daria
Ну в смысле по правильному
Глебка
=)
Daria
До этого ещё была встреча, где верхнеуровнево смотрели
Max
В рамках джиры - обычная =) у меня два следующих спринта всегда чем-то немного завалены в джире, но всегда - это не финальный scope
Ivan
Ну у меня вот сегодня должен запуститься спринт, вчера мы с Командой сидели и в беклог спринта прям перетаскивали задачи. Это какая Активность, по-вашему?
Похоже на Sprint planning. Планирование у нас же: - что будем делать (какие истории включаем в беклог спринта) - цель спринта - как и кто будет делать (какая именно работа потребуется от каждого участника дев команды)
Ivan
Я не знаю как в джире и пишу про вообще
Глебка
в общем если это было планирование, то спринт вы начали вчера
Глебка
а значит и жиру надо ставить на вчера
Max
Есть сомнения что это было планирование =) Точнее что планирование было правильным
Глебка
ну эт уже другой вопрос
Глебка
мы ж логику дарье разобрали с жирой)
Max
В любом случае джира как issue tracking tool довольна =)
Daria
Эх, учиться и учиться
Konstantin
Всегда думал что ажайл про здравый смысл
Konstantin
А не про точное время спринта
Daria
Всегда думал что ажайл про здравый смысл
простите, Константин, что разочаровала вас, даже не знаю, как быть теперь
Андрей
А не про точное время спринта
Аджайл про здравый смысл, но Скрам устанавливает некоторые рамочные правила, и "Спринт начинается с планирования" - это одно из них.
Konstantin
я вроде не против спринт начинать с панирования
Konstantin
я про точное время окончания спринта
Daria
я про точное время окончания спринта
а разве спринты не должны быть одинаковыми по длительности?)) значит вам нужна и четкая дата окончания...
Андрей
я про точное время окончания спринта
Ну это ведь тоже правило Скрама - спринты одной длительности и длительность эта неизменна, Обзор спринта случается каждые 1..4 недели в одно и то же время
Konstantin
ye
Андрей
Неизменна "в короткую" - Скрам-команда может пересмотреть длительность спринтов (например, был месяц - стало 2 недели чтобы чаще получать обратную связь на Обзоре, или балы неделя - стало 2 так как много больших целей и за неделю они недостижимы), но не менять длительность каждого в зависимости от разных обстоятельств
Konstantin
ну а что если в пятницу короткий день - или показыватьнеудобно
Konstantin
людей нет нужных или что еще
Андрей
Знаете такое show must go on? Это про обзор спринта на 100% )
Konstantin
знаю что такое свидетели иеговы
Андрей
"Обзор случается каждую вторую пятницу в 14:00". Короткий день ещё можно как-то обработать, а вот отсутствие людей я бы обсуждал с этими людьми, а не переносил бы обзор )
Konstantin
они тоже убеждены что если делать одно и тоже каждый день то обязательно будет результат
Konstantin
методология гибкая - в названии даже про гибкий подход
Андрей
Константин, в регулярности Событий есть смысл - не тратить время на выяснение "а когда? а где? а почему в четверг в час, если неделю назад было в пятницу в пять?" :)
Konstantin
а вы про 14-00 пишите как в армии
Андрей
Так что нет, это не про армию, а про регулярность ритма. Понятное дело, что в случае чего-то исключительного можно подвинуть, но если каждый раз двигать - это проблема не с обзором спринта, а с организацией ритмичной работы в компании и именно с этим надо поработать
Konstantin
ритм он хорош когда ты кирпичи кладешь
Konstantin
или рис собираешь
Андрей
ритм хорош всегда и везде :)
Konstantin
в сексе тоже норм
Konstantin
но обобщать на все - это перебор
Андрей
и внутри спринта у команды достаточно свободы, чтобы подготовиться к обзору именно в назначенный день и время )
Konstantin
у нас в одном проекте остались жесткие кастыли с комментарием /// так как демонстрация через 15 минут сделаем пока так
Konstantin
так никто потом и не переделал за 5 лет жизни этого проекта
Denis
Согласен с Андреем. Считают почему то, что Скрам это не про пунктуальность, или не про обязательность, или не про периодичность, или не про дисциплину. А дисциплина она сама по себе организовывает очень круто. Без неё самоорганизованности добиться крайне сложно, если вообще возможно.
Андрей
ну я бы (как Скрам-мастер) задал вопрос команде - а может, как-то иначе планировать и строить работу, чтобы не косячить за 15 минут до обзора? проблема-то не в обзоре, а в организации работы опять же
Konstantin
самоорганизовывает обязанности и отвественность - а не точное время спринта
Андрей
ну и опять же - если за 5 лет не переделали, значит эти "жёсткие" костыли не были такими уж жёсткими - продукт не рушили )
Андрей
так вот и есть ответственность - провести Обзор в назначенное время без переносов
Konstantin
ну это немного не то что я называют ответсвенность
Konstantin
это жесткие временные рамки
Андрей
и возникает обязанность построить свою работу так, чтобы всё успеть чуток заранее одна из моих команд научилась ВСЮ работу завершать накануне Обзора и заранее проводить внутреннюю репетицию Обзора - чтобы найти баги последнего момента и неудачных Обзоров у них после этого почти не было :)
Konstantin
будут люди их соблюдать или скажу опа - не получилось
Denis
самоорганизовывает обязанности и отвественность - а не точное время спринта
Если Обзор назначен на 14:00 и отменяется/сдвигается за 15 минут/за час, где тут организованность и уважение к личному времени и времени людей?)
Konstantin
не у всех людей рабочий день стоит из одних встреч
Konstantin
Если Обзор назначен на 14:00 и отменяется/сдвигается за 15 минут/за час
Konstantin
к этому
Ivan
В смысле отменяется…. У вас точно Скрам? 🤔
Konstantin
Иван - вы сами мне писали что итерацию можно просто отменить и призанть неудавшейся
Андрей
к этому
всё ещё не понял идеи Вашей фразы
Denis
Если Обзор назначен на 14:00 и отменяется/сдвигается за 15 минут/за час
Да можно его сдвинуть. Но тут надо ведь смотреть на причину сдвига. В чём причина?
Konstantin
причина обычно в работе
Ivan
Иван - вы сами мне писали что итерацию можно просто отменить и призанть неудавшейся
«Отменить итерацию» != «отменить обзор». Это совершенно разное
Konstantin
это был копипас комментария
Konstantin
не моего
Андрей
Иван - вы сами мне писали что итерацию можно просто отменить и призанть неудавшейся
Можно. Но не "просто" :) Это, в целом, исключительная ситуация, если у вас случается регулярно - это опять же опрос что вы прячете этими отменами И да, Обзор и Ретроспектива отменённого Спринта должны быть обязательно. На них надо рассказать о причинах и постараться подумать, как так больше не делать )
Konstantin
я вообще про это не пишу
Андрей
причина обычно в работе
Обзор - это тоже РАБОТА.
Konstantin
я говорю что рамки у гибких методологий гибкие
Андрей
Очень важная работа.
Denis
причина обычно в работе
Что в это понятие вкладываешь?
Konstantin
про обзор тоже не пишу
Daria
я вообще не понимаю, что пишет Константин🤦🏼‍♀️
Konstantin
потому что в ответ только общие фразы
Konstantin
я написал что гибкая методология на то и гибкая
Konstantin
что не дело это менеджера высчитывать дату демо
Denis
я говорю что рамки у гибких методологий гибкие
А вот с этим не согласен. Это заблуждение. Отсутствие дисциплицы приводит к халатному отношению. Это про личную зрелость
Konstantin
если скрам на неделю - и почти все готово в четверг то можно все показать в четверг и может вясниться что не надо было в пятницу все допилиавть и вылизывать так как на демо выяснится что уже это не нужно
Konstantin
нет никаких проблем собраться на полчаса и все показать и прикинуть дальнейшее направление работы