Artem
а зачем работы команды, я же не говорю делать все гипотезы )
Artem
я говорю валидировать их проще, беря чуть больше риска
Artem
и сокращая на это время
Artem
у вас в итоге уменьшится весь цикл проверки-разработки-валидации
Artem
и даже если вы где-то ошиблись - быстрей будете исправлять
Artem
а от ошибок вас все равно ничего не защитит, да и не нужно это
Artem
ну да, давайте фокус группу new user каждый раз собирать )
Konstantin
Иии? ;)
Artem
это точно месяцы занимать будет )
Pavel
На практике - это те же 5 интервью, только они почти двухчасовые. + время на расшифровку и обработку.
UK
Всем привет! #whois Меня зовут Карина, разрабатываю проект в сфере корпоративных финансов. Могу быть полезна вам своими компетенциями в этой сфере, поэтому если нужна помощь по банковским/лизинговым/факторинговым вопросам, оценке кредитоспособности, риск-менеджменту - вэлком! Лично мне интересен agile подход и как его применять для моего проекта, как работать с ним в команде, в общем, ничего нового здесь я наверное не скажу, всё и так понятно (поэтому я здесь!). Я из Москвы (до Москвы - Калининград). Про группу узнала от Марины Арефьевой
Pavel
А теперь учтите, что вот эти интервью, прототипы и валидация - они все параллельно для разных PBI идут.
Konstantin
Вы блин новый продукт выводите. Идете в конторы где ваш потенциальный клиент сидит, например, и обещаете им халявный трайл. И мучаете его ...
Pavel
Впрочем в реальности UX не работает один, там все-таки есть BA в команде для интервью, UI для красивых картинок и PO для выбора наиболее вероятных гипотез :)
Pavel
В смысле - методов много, процесс при этом все равно время жрет :)
Pavel
И не так, чтобы сильно предсказуем.
Artem
резюмируя - у вас похоже, выполнению всего за 1 спринт мешает только поиск людей
Artem
ну как бы вариантов много, уже предложили минимум два
Konstantin
Ну быстро, как говорится, только кошки ....
Pavel
Артем, у меня похоже просто недостаточно знаний в UX, чтобы объяснить проблему :)
Artem
возможно
Pavel
Ну быстро, как говорится, только кошки ....
В спринт не лезет :) В смысле не лезет вся end2end value delivery, от дискавери до деплоймент.
Artem
на худой конец, не делайте спринтами - делайте wip, и не увеличивыайте его - все равно придет понимание, что надо ускоряться
Pavel
Не получается на планинг принести проблему и через две недели получить решение, если не резать углы.
Artem
именно ускоряться, а не пытаться текущую ситуацию натянуть на скрам )
Pavel
Какие подходы есть?
Pavel
Не за счет увеличения рисков и экономии на качестве каждого этапа.
Pavel
так-то и без ux жить можно :)
Artem
зачем все впихивать в скрам? чем плох подход "канбан" дискавери + скрам деливери?
Pavel
Слава эпплу и гуглу с твиттеорм, готовых паттернов вагон.
Pavel
зачем все впихивать в скрам? чем плох подход "канбан" дискавери + скрам деливери?
Всем хорош, только менталитет "это моя команда" начинает мешать кооперации.
Pavel
И да, с этим тоже можно бороться, но лучше предотвратить.
Konstantin
Мне тут кейсик рассказали про строительство. Японцы выиграли тендер на строительство небоскреба. Так потом 1.5 года технологию строительства обкатывали и тестовый небоскреб строили, условно. Зато потом за 6 месяцев настоящий накатали. Так что не вижу проблем. "Лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь".
Artem
ну вы поняли о чем я )
Pavel
И да, я знаю, что можно без него.
Pavel
Без потерь и кровавых слез :)
Artem
Pavel
О, и раз уж финансы. Карина, может вы знаете, как сертифицируется процессинг платежей по картам Мир?
Artem
эмпиризм, пардон
Artem
начитаешься вот так оригиналов и хрен знает как оно по русски )
Pavel
Я некоторые термины вообще никогда по русски не слышал :)
Pavel
И про UX по русски рассказывать - боль :)
Konstantin
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком...
Artem
Шутка конечно, но в каждой шутке...
Artem
Про MLP ещё почитать
Konstantin
Примите в конторе полиси сколько времени вы тратите на тест гипотезы, сделайте максимум за отведенное время и вперед ....
Konstantin
80/20 никто не отменял ...
Pavel
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт. Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру. А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение. Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы. Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов. У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента. В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком...
Во многих продуктах все гипотезы уже протестировали за вас :)
Pavel
Но если вы делаете что-то за пределами... увы.
Pavel
Вот кстати, а что, кроме скрама и канбана есть среди agile-frameworks на командном уровне?
Pavel
В смыле хотя бы названия
Sergey
Sergey
В смыле хотя бы названия
Ну например фреймворк «Плачь и херачь!»
Sergey
Или фреймворк «Улыбаемся и пашем!»
Sergey
Чего то меня на черный юмор потянуло ...
Pavel
Чего то меня на черный юмор потянуло ...
Вернулся с курсов в реальность?:)
Pavel
If you wake up in the moringn and get a magic wand that can change one thing in your current process, what will you change?
Pavel
What do you think will be the biggest challenge for a scrum master in your company?
Pavel
What impressed you the most during the previous sprint?
Artem
Или фреймворк «Улыбаемся и пашем!»
Ажаль тут вчера представляли еще
Sergey
Вчера просто Многокомандный PBR чуть не завалил. Сначала все пошло не так. Но потом организовались и восемь элементов сделали. Но нервов потратил. Это примерно на 50 человек мероприятие. Два Скрам мастера делали, я и еще один. Второй день в раздумьях ...
Pavel
Ажаль тут вчера представляли еще
Пардон, не в тот чат писал :)