если он является PO то это уже что то на самом деле :D

я не думаю что есть проблема vision показать

У него большая подборка этих видео была :)

PO с портфолио :D

PO он был... так себе, но заражать всех энтузиазмом и заставлять прям полюбить продукт умел.

так эт его работа :D чо такого что он ее делает хорошо?

хотя я бы удивился людям которые бы в россии мутили agile бизнес :D

так эт его работа :D чо такого что он ее делает хорошо?

Ну не только это его работа. К тому же он даже меня энтузиазмом заряжал, а я циник и пофигист :)

Но с конкретными требованиями и приоритетами у него, увы, была бида.

на заражение энтузиазмом много ума то нинада :)

проблема в том что зачастую у тех кого назначили PO не хватает даже этого

притом я знаю даж двух чуваков которые получив PSPO - являются полным провалом.

А эти курсы вообще... провал :)

Там и набор вопросов провал

я так и понял. нас просто тренер говорил типо вот хренова что вы сюда на PSM пришли никто на PSPO не идет, а ведь главное это продуктовик крутой.

Ну да, но курс PSPO не учит быть крутым продуктовиком.

Он учит крутых продуктовиков быть продакт овнерами

я хз чему оно учит. я попросил одного из этих PO пройти open assesment через полгода. он не смог.

Ну у меня PSPO есть :)

Так что я знаю. Скрам с меньшим количеством деталей, чем в PSM, больше тем про совместную работу над требованиями с командой, техники приоретизации, поверхностно про родумап и вижн.

Что было в экзамене уже даже не помню.

Никаких реальных навыков управления продуктом тренинг не дает, а экзамен не проверят

Но он и не для этого, собственно.

скрам с меньшим количество деталей - получается срам

Нет, не в том смысле меньше деталей :)

У PO пропущена часть про коучинг и сильно упрощена часть про фасилитацию.

Ну и меньше объяснений, почему в скраме элементы такие, какие они есть.

я подозреваю что там сильно пропущено про формирование команды самоорганизованной

Там не уделяется внимания тому, как именно команда самоорагнизуется.

и это не ломает им мышление через ММ

Ну скажем честно, скрам-мастерам после двухдневного курса оно тоже не особо формирует :)

В целом, на мой взгляд, полноценно продакт овнеров нигде не обучают.

Уопетенциям скрам-мастера индустрия уделяет куда больше внимания.

Продактов не учат даже элементарным методам сбора и анализа обратной связи :)

В лучшем случае учат ажаль-подходу к работе с требованиями. В совсем лучшем - расскажут, что кроме user story есть и другие методы :)

на SM курсе хотя бы базиз закладывается

проблема была в том чтобы осознать курс этот мне потребовалось полгода работы

Да, и это отдельная проблема со scrum :)

И это то, что особенно раздражает в подходе scrum alliance.

CSM вообще ни о чем не говорит, но люди уверены, что уже готовы работать со скрам-командой.

scrum.org хоть через экзамен проверяет владение теорией :)

а на CSM экзамена нет?

там же был какой то экзамен найти бы вопросник

https://www.test-questions.com/csm-exam-questions-40.php

судя по этим дампам в экзамене 10 вопросов

и это вообще лайт по сравнению даже с open assesment

Там экзамен натуральная профанация :)

зацени вопрос

You are the Scrum Master. The Sprint will complete in two days. Each day of the Sprint is equivalent to 8 hours. The team has just enough time to complete all tasks in the remaining 16 hours with the exception of three tasks. Of these three tasks, two tasks (a total of 6 hours) are required to complete one Product Backlog item and one task (an estimate of 2 hours) is required to complete another Product Backlog item. How should the development team handle the remaining three tasks?

Псить на csm я могу долго и почувствованно, в основном потому, что мне в ближайшее время надо его получить и меня душит огромная зеленая жаба тратить штукарь на эту херню :)

это прям вау. день спринта который равен 8 часам.

и estimate которые даются в часах

там прям в экзамене scrumfail :D

Вот примерно потому я и пшу (псю...) на CSM

Не увидел в примере противоречий со Скрам-гайдом. Речь о тасках. Не об элементах бэклога. Они появляются на второй части планирования и позволяют ответить на вопрос КАК мы будем превращать элемент бэклога в инкремент. В конкретной команде. Ну и день разработки 8 часов. Почему нет?

И даже оценка в часах самих элеменов Бэклога тоже Скрам гайду не противоречит. Он просто об этом ничего не говорит.

Кстати все это опосредованно имеет отношение к ответу на этот вопрос. Несделанные в Спринте элементы Бэклога по окончании Спринта возвращаются в Бэклог. Там им и место, какая бы оценка им не была :)

You are the Scrum Master. The Sprint will complete in two days. Each day of the Sprint is equivalent to 8 hours. The team has just enough time to complete all tasks in the remaining 16 hours with the exception of three tasks. Of these three tasks, two tasks (a total of 6 hours) are required to complete one Product Backlog item and one task (an estimate of 2 hours) is required to complete another Product Backlog item. How should the development team handle the remaining three tasks?

Ответ - как захотят?

А что тут не так?)

это прям вау. день спринта который равен 8 часам.

и estimate которые даются в часах

А что тут не так?)

Имхо норм все. Сейчас попробую с вариантами ответов найти

You are the Scrum Master. The Sprint will complete in two days. Each day of the Sprint is equivalent to 8 hours. The team has just enough time to complete all tasks in the remaining 16 hours with the exception of three tasks. Of these three tasks, two tasks (a total of 6 hours) are required to complete one Product Backlog item and one task (an estimate of 2 hours) is required to complete another ProductBacklog item. How should the team handle the remaining three tasks? Select one: a. The team should work the extra 8 hours to complete their commitment to theProduct Owner. b. The team should keep the three tasks on the Sprint Backlog for the nextSprint and complete those tasks first. c. The team should place the two Product Backlog items back onto the ProductBacklog. d. The team should negotiate with the Product Owner on the definition of"done". The correct answer is: The team should place the two Product Backlog items back onto the Product Backlog.

@EvilGn0me они специально запутывают :)

А, я вопроса не понял. Два pbi связаны друг с другом тасками?

А, я вопроса не понял. Два pbi связаны друг с другом тасками?

Нет. Просто элементы в Спринте

Таски относятся к разным элементам Бэклога

Да, я понял, пришлось перевести часть текста транслейтом)

Вопрос хороший хоть и простой на первый взгляд. Коварные псевдоответы, типа первого :)

Я бы ещё добавил "добавить 8 часов, что бы выполнить комитмент перед ВП и провести ретроспективу, как так вышло" 😄

Прикольные вопросы. https://www.itexams.com/exam/CSM-001

Немного другой тип запутывания, отличается от PSM

Оба провайдера знаний хороши, просто они сильно про разные подходы к обучению

Не-не. Тут жесть.

Откуда они это выкопали?

Видимо сайт левак какой-то. Не смотрите его.

По ответу на тот же вопрос сужу ...

А это какого года сайт?) Может быть самоделкин какой нить Вот что точно надо сделать - сообщить в альянс

Да их море таких сайтов