Ivan
2 скрам мастера не могут договорится между собой… 😱
Sergey
А может расскажете в чем отличие их позиций?
Ну, например. LeSS говорит о том, что не нужно быть координатором между двумя командами. "Don’t Be a Coordinator Between Teams Traditional organizations have a coordinator (project manager) who coordinates work between teams. In LeSS, the multi-team coordination is the responsibility of the teams. Many teams are so used to having a coordinator that they will look for the Scrum Master to take on this role. Don’t do it. Help your teams this way:
Remind them that it is their responsibility, and why. Introduce teams to one another. Help them agree on a coordination mechanism. But don’t do the coordination yourself." Один из Скрам-мастеров руководствуется этим, а второй пытается быть этим координатором. У них конфликт.
Ivan
А пробовали понять почему второй пытается быть координатором? Не просто же так он это делает?
Sergey
Или первый пытается оперировать фактами, скрывая о какой команде речь. Второй считает, что нужна открытость (ценность в Скраме). Сам все выясняет, решает проблему после чего первый обижается и говорит, что его подставили.
Sergey
Есть много школ управления. Очень много.
Я, например, не читаю резюме и не провожу собеседования.
Я видел школы управления, где задача не фиксировалась и не озвучивалась. Но делалась с хорошим качеством.
— Сказки? Ну может и так.
Sergey
А пробовали понять почему второй пытается быть координатором? Не просто же так он это делает?
У него сильное желание помочь командам. Это мешает им, на мой взгляд. Вы уже поняли, что я как раз второй Скрам-мастер. Недавно я был один. Я запускал эти команды. Таких проблем не было.
Sergey
Должен быть кто-то третий. Коуч что-ли ... Арбитр.
Sergey
Пока такое ощущение.
Sergey
> Должен быть кто-то третий. Коуч что-ли ... Арбитр.
Может быть да. Может быть нет.
Sergey
Еще момент. Кто долюен просовить Общую ретроспективу? Вести планирование?
Sergey
Набрав отдел я честно сказал подчиненным: "Вы взрослые люди, вам за 20. Смены планируйте сами, распределение задач сами. Я руководитель, у меня нет времени заниматься этой фигней." И это работало.
Sergey
Наверное это Аджайл. А может и нет.
Sergey
С одной командой не вопрос. А если их восемь? Планирование все равно кто-то должен фасилитировать, ретроспективу также ..
Sergey
Еще момент. Кто долюен просовить Общую ретроспективу? Вести планирование?
Тот кто умеет. Планировать мало кто умеет. Это очень сложно.
Sergey
Тот кто умеет. Планировать мало кто умеет. Это очень сложно.
Я имею ввиду Проведение процедуры. Планируют команды конечно.
Sergey
Это Общее планирование, когда команды выбирают себе PBI в Спринт.
Sergey
Ладно, разберусь. И не такое разгребал :)
Vladimir
Ладно, разберусь. И не такое разгребал :)
Такая идея возникла. Быть коммутатором между командами не ваша цель. Но это может быть необходимо на этапе шу.
Можно договориться о времени и криетриях перехода на следующий уровень. И договориться как готовить команды самостоятельно коммуницировать.
Vladimir
Щас я еще идей накидаю :))
Т.к. команды создавались вами, то вам сложно увидеть, что они выросли. Возможно, вы затсряли в роли Учителя. Как давно были сформированы команды?
А новый скрам мастер мог со своим свежим взглядом увидеть уже вполне взрослые команды, которые готовы справиться своими силами.
Vladimir
Ну и главный, наверное, момент. Если за коммуникацию между командами отвечают команды, то, может быть, им и решать как быть?
Sergey
Щас я еще идей накидаю :))
Т.к. команды создавались вами, то вам сложно увидеть, что они выросли. Возможно, вы затсряли в роли Учителя. Как давно были сформированы команды?
А новый скрам мастер мог со своим свежим взглядом увидеть уже вполне взрослые команды, которые готовы справиться своими силами.
Наоборот. Он рвется решать эти проблемы.
Sergey
Ну и главный, наверное, момент. Если за коммуникацию между командами отвечают команды, то, может быть, им и решать как быть?
Угу. Именно так в LeSS гайде. Мы лишь должны помочь им это понять.
Vladimir
Неужели никто не подключится к штормингу? :)
Sergey
Тут проблема не в конкретном эпизоде. А именно в принципах взаимодействия. Не нашел такой темы вообщк нигде
Vladimir
А можете описать в чем принципиальная разница подходов? По вашему он много делает своими руками?
Vladimir
Можно попробовать найти общие основы. С помощью к примеру "дерева производительности" Лисы Адкинс.
Sergey
Кстати, да. надо Аткинс посмотреть. Хотя не припомню там практик взаимодействия Скрам-мастеров. Спасибо!
Vladimir
Там только тема старший коуч с коучем подмастерьем немного затрагивается
Vladimir
в книге "коучинг agile команд..."
Sergey
А можете описать в чем принципиальная разница подходов? По вашему он много делает своими руками?
И это тоже. Лезет в обсуждения, пытается принимать решения. Очень активен. И это создает ощущение, что я ничего не делаю. Как-то так. Вознивает противопоставление.
Vladimir
Еще есть описание процесса разрешения конфликтов в "Открывая организации будущего" Фредерика Лалу.
Sergey
А можете описать в чем принципиальная разница подходов? По вашему он много делает своими руками?
Я об этом совете из LeSS guide. "Отлично. Немного из LESS гайда
Actively do nothing
You need to create the space for people to take responsibility. How? Don’t take it yourself is a good start. When your team or teams have a problem, first observe and see if they can resolve it themselves without your support. This creates the space to grow.
Avoid making decisions for teams—The team makes their own decisions. Multiple teams together also make their own decisions. Don’t make them for teams but do help facilitate their decision making."
Sergey
Я стараюсь как у враче - "Не навреди".
Sergey
Я никогда не полезу с шашкой наголо на любую проблему. Я лучше дам команде обосраться, но сформировать потребность в чем-то. Это работает. Это примерно об этом.
Vladimir
Где-то толи читал толи смотрел про Spotify, там команды оценивали качество работы их Agile коучей.
Может быть стоит сдлеать анонимный 360 опрос чтобы понять как лучше поступить
Sergey
В том то и прикол, что второй SM будет выглядеть выигрышнее :)
Vladimir
Может быть ничего страшного? )
Sergey
Но это уведет его в такие дебри, из которых он потом не выберется.
Vladimir
Скрам мастеру тоже надо обосраться )
Sergey
Да может. Я же говорю в тупик просто попал какой-то. Не был я в таколй ситуации. Попытался найти советы в инете - ничего. Разберемся. Потом расскажу.
Vladimir
Sergey
Спасибо за советы.
Мария
Кстати, да. надо Аткинс посмотреть. Хотя не припомню там практик взаимодействия Скрам-мастеров. Спасибо!
В этой же книге мне кажется ценно почитать про решение проблем за команду и к чему это может привести, и про командно административные замашки. Зузи в книге Путь скрам мастера хорошо пишет про цель скрам мастера - создать самоорганизующуся команду. И тут возникает вопрос, ведёт ли поведение второго скрам мастера к этой цели. Кажется есть непонимание своей роли
Sergey
Я вот с интересной штукой столкнулся. Она меня в тупик поставила. Есть несколько команд. Есть несколько Скрам-мастеров. Два из них выделенные и занимаются только этим. Скрам-гайд говорит, что Скрам-мастер должен работать и с организацией и с Владельцем Продукта. Но вот два мастера кинулись помогать Организации и Владельцу Продукта. И как-то разошлись во многих вещах. В понимании Скрама, роли Скрам-мастера. Они вроде как равны. У них по несколько команд. Начались проблемы с этим. Как им вообще взаимодействовать между собой? Прочитал массу всего. Про LESS, про Нексус ... ничего по этой теме. Кто-нибудь сталкивался?
Приходи к нам веб посиделки КиФБ. Разберем ситуацию и посмотрим с разных строн. Точно будет неожиданно.
Sergey
КиФБ.
Sergey
Спасибо! Подумаю ...
Артем
Sergey
а что такое кифб?
https://t.me/FrancisBaconClub
Клуб имени Фрэнсиса Бэкона.
Открытая площадка для острых обсуждений!
Yuriy
😄
Margarita
Расскажите , пожалуйста: интересует как стать скрам мастером, что порекомендуете, какие книги/курсы?
vladislav_gatsenko
Margarita
Для расширения навыков и квалификации, тк я эту тему только поверхностно знаю
vladislav_gatsenko
А вы какую роль сейчас исполняете?
Denis
Артем
Коллеги, вопрос. Вынесли на канбан доску несколько проектов разных направлений (через свимлэйны): разработка, техпод, договорная работа. И возник вопрос такой, а вип-лимиты должны стоять на весь столбец и шарится на все проекты (свимлэйны) или по каждому направлению свои лимиты?
O
Не могу сказать по науке, но интуиция подсказывает, что если одна команда все это делает, то на весь столбец.
Vadim Ψ
а вот скажите, из Новосибирска есть тут люди с опытом?
Лариса
Простите, не в контексте. С опытом чего?
Vadim Ψ
=))) с опытом вообще =) А если серьезно - с опытом применения agile в околодевелоперских проектах
Лариса
Оу, понятно.)
Тогда немного не подхожу под описание.) Есть небольшой опыт внедрения культры в ит-компании госсектора. Тоже то еще извращение.)
Sergey
Расскажите , пожалуйста: интересует как стать скрам мастером, что порекомендуете, какие книги/курсы?
Я бы для начала порекомендовал прочитать Скрам гайд и книгу Джефа Сазерленда Скрам. Революционная методология управления проектами.
Лариса
Расскажите , пожалуйста: интересует как стать скрам мастером, что порекомендуете, какие книги/курсы?
Изучать теорию, потом пробовать применяит какие-то методы на практике.) Все как обычно)
Артем
Оу, понятно.)
Тогда немного не подхожу под описание.) Есть небольшой опыт внедрения культры в ит-компании госсектора. Тоже то еще извращение.)
Близкая тема. Есть какие-то материалы почитать по этапам внедрения культуры?
Лариса
Есть ещё книга Зузаны Шоховой. Путь скрам-мастера. Тоже советую, хорошо раскрывает суть роли.
Sergey
Не надо внедрять кульиуру :)
Sergey
Есть ещё книга Зузаны Шоховой. Путь скрам-мастера. Тоже советую, хорошо раскрывает суть роли.
По первости совтую первоисточник читать.
Sergey
Утопия :)
Sergey
Антон Зотин мне нравится по этой теме. Посмотрите его выступления.
Pavel