Подписка на #whois

Всем привет. Я хочу разобраться с основами всех подходов к разработке, описанных в заглловке чата. Из этого (http://agilemasters.ru/agile-scrum-kanban-basic-terminology/) материала я понял, что agile это не конркетная методология, а философия, система ценностей. Её детищами являются скрам и канбан. Есть книга по скраму на 600 страниц, но это сейчас не для меня, т.к. я для начала хочу понять принципи подходов, их отличия. Возможно ли это узнать из материала объёмом до 100 страниц?

Канбан - сигнальная карточка. И это не из Agile. Scrum - не "вышел" , а "вошел" или "соовтествует". Кроме это еще еще Crystal, RUP, eXtreme Programming которые тоже соответствуют. А есть еще Agile process (agile-process.org) - там все разложено, что и для чего нужно. и совсем немного.

Канбан - сигнальная карточка. И это не из Agile. Scrum - не "вышел" , а "вошел" или "соовтествует". Кроме это еще еще Crystal, RUP, eXtreme Programming которые тоже соответствуют. А есть еще Agile process (agile-process.org) - там все разложено, что и для чего нужно. и совсем немного.

Спасибо.

Всем привет, Искандер Иванов, работаю в рекламном агентстве в Москве, нашел группу в поиске телеграма. #whois

почему ватерфол?

Плюсую, почему-то у нас часто считают, что Agile - это когда без планирования.

#whois Привет, меня зовут Максим. Работаю в аутсорс комании в Спб. QA специалист последнии 4 года работаю Scrum в проектах . Узнал из QA — русскоговорящее сообщество.

Всем привет! Я из одного издательства, которое выпускает красные, голубые и желтые книжки по аджайлу. Мы сейчас ищем переводчика для новой книги по ретроспективам, и чтобы сделать все хорошо, нужен переводчик с экспертизой в ретро и гибких методах. Если вы такой или знаете такого — напишите мне в личку, пожалуйста.

Всем привет! Я из одного издательства, которое выпускает красные, голубые и желтые книжки по аджайлу. Мы сейчас ищем переводчика для новой книги по ретроспективам, и чтобы сделать все хорошо, нужен переводчик с экспертизой в ретро и гибких методах. Если вы такой или знаете такого — напишите мне в личку, пожалуйста.

Вот если бы вы нам свои книги на форум привезли

а они отказались?

что это за книжки такие?

#whois Я Владислав. Работаю в ИТ компании, пишущей продукт для логистических компаний. Я Java разработчик. Выстраиваем скрам процесс в команде из 10 и более человек(да да, это не правильно и мы это знаем) Ищу обмена опытом по гибким методологиям Я из Самары Узнал от коллеги

Подписка на #whois

Всем привет! Я QA лид из ronte limited. Присоединился с целью почитать о чем люди пишут :) наверняка будут интересные темы по организации процессов проскакивать. Ну и сам расскажу, если будет что в тему. Живу в Саратове. Ссылку на группу увидел в куашном канале

Всем привет, я QA из компании Tillypad. Присоединилась для того, что бы почитать и почерпнуть новые для себя сведения. узнала из чата QA

Всем привет! Я QA лид из ronte limited. Присоединился с целью почитать о чем люди пишут :) наверняка будут интересные темы по организации процессов проскакивать. Ну и сам расскажу, если будет что в тему. Живу в Саратове. Ссылку на группу увидел в куашном канале

О, слышал у вас там не agile совсем )

О, слышал у вас там не agile совсем )

От кого? :)

Прямо этого никто не сказал, но самоорганизация не на высоте судя по... собеседованию )

Кто-то по собеседованию успел всё рассудить о процессах в компании :)) Вы меня заинтриговали. А можно узнать кто интервьюировался и на какую позицию?

Я без претензий к кому-либо, просто реально интересно.

Я не помню как зовут человека. Помню что PM. На Android TL

Он говорил что прям agile agile-овый, но... функциональные команды, исключение творчества, самостоятельность похоже тоже не особо приветствуется (это уже предположение). Вот и сделал выводы

В какой-то мере аджайл, в какой-то нет. В прочем, в каждой компании свои процессы. Проект большой, с четкими требованиями, так что о каком творчестве тут может идти речь для разработчика - не представляю :)

Самостоятельность приветствуется везде, не надо вот этого :))

»Проект большой, с четкими требованиями »В какой-то мере аджайл в какой?

Скрам прикручен, лол

с четкими требованиями? вам он для моды или чтобы в вакансиях писать?

А вы считаете, что если аджайл, значит требований к продукту быть не должно?

скрам нам на то, что это удобно в разработке

я думал в разработке удобны чисто технические решения типа fdd и xp, а как организовать разработку зависит от набора требований который известен вначале, насколько он будет меняться итд

но! давайте я сразу оговорюсь, что не ПМ, не скрам мастер и лида того андроидного не собеседовал.

если у вас четки требования - хоть канбан, почему тогда именно скрам?

да это и неважно, похоже просто что он прав в своей оценке

я не особо понимаю как скрам и канбан связаны с четкостью требований

я не особо понимаю как скрам и канбан связаны с четкостью требований

они лучше всего подходят для разных уровней неопределённости. разработка понятного продукта по скраму - перерасход сил и времени 🙂 (ИМХО) Скрам лучше подходит для творческого поиска не до конца понятной, не чётко сформулированной цели

Канбан ближе к "точно знаем, что хотим, теперь надо максимально сгладить препятствия на пути"

#whois Добрый день, меня зовут Марат. Работаю в b2b продажах. Интересует Agile вне IT. Нашел группу через поиск.

Подписка на #whois

Плюс к сказанному - с канбаном удобнее максимально ускорить разработку, а скрам поможет попадать "точно в цель" со скоупом продукта

«Mindbox работает по принципам Agile: компания поделена на десять команд» https://www.rbc.ru/own_business/23/01/2018/5a65b6b19a7947538ccb2239

Пассажи журналистов иногда очень изумляют

но! давайте я сразу оговорюсь, что не ПМ, не скрам мастер и лида того андроидного не собеседовал.

Я уверен, что agile хорошо применяется не только к адаптации требований, но и к инструментам производства. Поэтому собственно, не имею ничего против четких требований в agile. Товарищи по группе могут, конечно, не согласиться со мной )

они лучше всего подходят для разных уровней неопределённости. разработка понятного продукта по скраму - перерасход сил и времени 🙂 (ИМХО) Скрам лучше подходит для творческого поиска не до конца понятной, не чётко сформулированной цели

Не вижу особой проблемы раннить канбан внутри Lean процесса.

А можно в качестве ликбеза озвучить отличительные особенности канбана, кроме лимитов задач по статусам?

А можно в качестве ликбеза озвучить отличительные особенности канбана, кроме лимитов задач по статусам?

Отличия от чего?

А можно в качестве ликбеза озвучить отличительные особенности канбана, кроме лимитов задач по статусам?

Можно, озвучивайте

Что-то токсичность тут зашкаливает

Мне так нравится эта группа, все дружелюбные, открытые и совсем не агрессивные :)

Практически модель бюирюзовой организации.

А я привык

Что-то токсичность тут зашкаливает

Простите, моя вина. Но надо ведь дать понять, что вы себя обманываете.

А можно в качестве ликбеза озвучить отличительные особенности канбана, кроме лимитов задач по статусам?

Я думаю, что это выходит за пределы чата. Могу скинуть хороших статей почитать, но позже и если напомните :)

В чем обманываю? :)) Я построением процессов в компании не занимаюсь

В чем обманываю? :)) Я построением процессов в компании не занимаюсь

Я не конкретно про вас.

Ну говорите то со мной.

Еще раз простите, не хотел вам настроение портить.

А можно в качестве ликбеза озвучить отличительные особенности канбана, кроме лимитов задач по статусам?

https://www.slideshare.net/AndersHolmberg/kanban-six-core-practices/9

http://leankanban.com/guide/

http://leankanban.com/wp-content/uploads/2016/06/Essential-Kanban-Condensed.pdf

Вот если бы вы нам свои книги на форум привезли

Коллеги, очень часто рвётся коммуникация. Какой форум? Вы их просили привезти книжки? Они отказались?

У нас явно не скрам, потому что нет небольших многофункциональных команд. Но есть спринты, обсуждения и изменения требований (которые всё же остаются четкими после этих изменений), т.е. аджайл.

За материал спасибо!

Я не знаю, что там кандидату на андроид ТЛ наговорили :) но я дискомфорта в процессах взаимодействия между командами не испытываю

http://leankanban.com/wp-content/uploads/2016/06/Essential-Kanban-Condensed.pdf

Русский перевод: http://kanbanguide.ru/wp-content/uploads/2018/02/Essential-Kanban-Condensed-v1.0.01.02-_rus.pdf

У нас явно не скрам, потому что нет небольших многофункциональных команд. Но есть спринты, обсуждения и изменения требований (которые всё же остаются четкими после этих изменений), т.е. аджайл.

Да... agile... Был я в одной компании, тоже agile... После таких agile люди часто его начинают очень нелюбить.

У нас явно не скрам, потому что нет небольших многофункциональных команд. Но есть спринты, обсуждения и изменения требований (которые всё же остаются четкими после этих изменений), т.е. аджайл.

Аджайл - это не спринты. Обсуждения и изменения - уже ближе 🙂 Аджайл - это, всё-таки, 4 ценности. И это там основное. 12 принципов тоже важны, но без ценностей они не помогут "быть Аджайл".

А что из названного мной может заставить кого-то не любить аджайл? :)

А что из названного мной может заставить кого-то не любить аджайл? :)

наличие тимлидов )

У кого-нибудь получилось внедрить полноценный распределенный agile? Очень хочется однажды этого достичь.

Полноценный в том смысле, что ценности не деградируют.

А что из названного мной может заставить кого-то не любить аджайл? :)

Люди сильно не любят делать что-то, смысла чего не понимают 🙂 Вообще. Поэтому я стараюсь сначала дать теоретическое понимание (зачем и почему именно так проходит каждая встреча, зачем такой формат бэклога, зачем, зачем, зачем), дальше - не мешаю на половину из нужного ЗАБИТЬ, а потом - на ретроспективах, когда команда начинает искать варианты выхода из тупиков/косяков - напоминаю (про стенд-ап, например, или про планирование в два этапа, или ещё про что-то). И вот тогда - бросаются сами делать ))) И если просто навязать "теперь работаем так. почему? потому что умный коуч так сказал. зачем? затем чтобы быть как все, Аджайл!", то ненавидеть будут гарантированно 🙂 Так что дело не в том, что именно "внедрять" - дело в том, КАК. И тимлидов можно любить, если понимаешь, зачем они лично тебе нужны и какая от них польза 🙂 Я это сейчас совсем не про Вас и Вашу компанию, Md. Но это - типовой сценарий, почему люди ненавидят Аджайл 🙂

У кого-нибудь получилось внедрить полноценный распределенный agile? Очень хочется однажды этого достичь.

Распределённый географически? Додо Пицца говорит, что да 🙂

тут вы сейчас такой общий сценарий расписали, который на многое ляжет :) Я согласен, разумеется, что люди не любят делать то, что считают не понятным, но что им навязывают сверху без объяснения.

и да, если это усложняет жизнь и если это назвать аджайлом, то будут ненавидеть )

тут вы сейчас такой общий сценарий расписали, который на многое ляжет :) Я согласен, разумеется, что люди не любят делать то, что считают не понятным, но что им навязывают сверху без объяснения.

Он настолько общий, этот сценарий, что он почти всегда и случается 🙂

Распределённый географически? Додо Пицца говорит, что да 🙂

Я спросил немного неконкретно. Полагаю, у них в каждом ресторане своя относительно независимая команда. Кто смог сделать распределенную agile команду? - вот что я хотел узнать. Полагаю, что основная проблема - взаимодействие и из неё вытекает деградация оставшихся трех ценностей.

Коллеги, можете посоветовать хорошие материалы по проведению Обзора Спринта. Мб расскажите, как у вас это проходит?

У кого-нибудь получилось внедрить полноценный распределенный agile? Очень хочется однажды этого достичь.

Определите "полноценный" в данном случае? У меня получалось, и не один раз, но сразу скажу, что это был agile, но совсем не scrum :)

Определите "полноценный" в данном случае? У меня получалось, и не один раз, но сразу скажу, что это был agile, но совсем не scrum :)

Полноценный в том смысле, что ценности не деградируют. У вас, возможно, есть какой-то рецепт как держать ценности в тонусе?

тогда много раз и никаких проблем с построением.

Владимир, готового рецепта нет.