блииин... я ж как раз и говорю, что параллельности нет! =) она мнимая

Есть просто переключение между контекстами

thread всегда один

ы

имелся в виду один thread на уровне ОС, а не lua-вский

блииин... я ж как раз и говорю, что параллельности нет! =) она мнимая

Это не имеет отношения к вытесняющей многозадачности Как раз луа корутины могут блокировать (и блокируют) всю программу Это скорее похоже на кооперативную, но тоже не она

"но если запрос на поиск слать из С-обвязки в другом потоке" писал же уже

или "чукча не читатель"? =)

"но если запрос на поиск слать из С-обвязки в другом потоке" писал же уже

Да про луа речь.

При чём тут си?

ну, я не воспринимаю (пока) луа отдельно =)

В корутинах есть некоторый смысл.

для меня это эмбедед язык, работающий в связке. конечно, это не верно.

"Традиционно, реализация делается вызовами callback'ов из цикла обработки событий. Асинхронность достигается за счет быстрой обработки одного события, разделяя поток на короткие итерации. Callback функции должны без задержек возвращать исполнение в цикл, который спит до появления новых событий."

Я идиот или что.

В чём разница, если у тебя корутина отработала ОЧЕНЬ БЫСТРО, но блокнув основной тред.

Применение корутин. https://www.lua.org/pil/9.4.html

От просто выполнения этого кода в основной треде?

она сработала очень быстро и передала это "очень быстро" другой корутине. не воспринимай эту корутину как единственную

причём, передала - на полпути, не закончив свою задачу, а лишь прервавшись для получения новых данных например

Карочи, корутины применяются для реактивного программирования и подобия функциональщины с ленивыми вычислениями, или для создания цепочек-корутин. В некоторых случаях ускоряют процесс.

Но это СОВСЕМ не многозадачность и мультипоточность.

СОВСЕМ.

ты про "вытесняющую многозадачность" читал? =)

ты про "вытесняющую многозадачность" читал? =)

Да не она это.

угу, вытесняющая многозадачность - это вообще не многозадачность

Чувак, в питоне тоже нет тру-потоков.

В чём разница, если у тебя корутина отработала ОЧЕНЬ БЫСТРО, но блокнув основной тред.

Мы запустили внешний процесс - > отдаём время для другиъ корутин -> просыпаемся, проверяем результат

угу, вытесняющая многозадачность - это вообще не многозадачность

Это нее имеет отношения к втыесняющей многозадачности Ваапще

Мы запустили внешний процесс - > отдаём время для другиъ корутин -> просыпаемся, проверяем результат

И в итоге event pool :)

Тру-потоки в луа достигаются модификацией хост-программы. В результате, ты посылаешь хосту код проги в виде строки, тот создаёт новый luastate и гоняет переданный код в другом тру-потоке.

Тру-потоки в луа достигаются модификацией хост-программы. В результате, ты посылаешь хосту код проги в виде строки, тот создаёт новый luastate и гоняет переданный код в другом тру-потоке.

Серьезно?

А то.

На уровне ВМ нельзя решить вопрос?

Нет.

И в итоге event pool :)

Конечно (

Гы, определяем колиечтсов процов и хуячим кратко lua state :D

В фреймворке который я использую, потоки именно такие.

В теории можно реализовать что-то типа труъ зелёных потоков как в Go но это надо переписывать рантайм Полностью Хотя есть уже реализация на go В принципе..... У меня есть задумка

Хотя нет Всё равно надо переписывать

Это нее имеет отношения к втыесняющей многозадачности Ваапще

если ещё раз прочитать моё замечание "только прерывает исполнение не ОС, а сама сопрограмма", то не вижу, в чём разница =)

если ещё раз прочитать моё замечание "только прерывает исполнение не ОС, а сама сопрограмма", то не вижу, в чём разница =)

Разница в том, что в луа ни рантайм ни "родитель" не может прервать выполнение корутины. Он может только ждать, пока она отдаст управление породившеё задаче с помощью yield Если ты в среде с вытесняющей многозадачностью, то текущая задача может быть прервана в любой момент и выполнение продолжится в другой точке

Суть проста.

В вытесняющей - из вне тебе дают указание - умирай.

В корутинах ты сам решаешь когда умереть.

В общем Мерлин всё написаЛ)

Если ты зделаешь в корутине вечный цикл без yield, то ты заблокируешь всю программу Если ты запустишь цикл в среде с вытесняющей многозадачностью, то всё будет бежать асинхронно

эээ... а я что написал? =)

эээ... а я что написал? =)

Ты написал "только прерывает исполнение не ОС, а сама сопрограмма" то есть управление отдаёт корутина Но это, блин, принципиальное отличие В этом и состоит отличие вытесняющей многозадачности и кооперативной

:3

нее... кооперативная - это много потоков, по задаче на поток, всё параллельно. а вытесняющая - это один поток, разделяемый между разными задачами, от параллельности - только видимость, т.е. реальной параллельноси нет.

нее... кооперативная - это много потоков, по задаче на поток, всё параллельно. а вытесняющая - это один поток, разделяемый между разными задачами, от параллельности - только видимость, т.е. реальной параллельноси нет.

Чувак Не обижайся Но у тебя каша в голове Читай отсюда и до куда хватит http://teoria-os.ru/t8/Index2.htm

да не, без обид конечно, но я до сих пор не вижу, где б ты указал на противоречие :)

т.е. я вижу, что ты упёрся в термин и не можешь или не хочешь сделать одного шага в сторону :)

да не, без обид конечно, но я до сих пор не вижу, где б ты указал на противоречие :)

Противоречие в том, что вытесняющая многозадачность - это прерывание нити снаружи средой выполнения. А кооперативная - это прерывание выполнения самой нитью Корутина прерывается изнутри - и ты утверждаешь, что это вытесняющая многозадачность

т.е. я вижу, что ты упёрся в термин и не можешь или не хочешь сделать одного шага в сторону :)

?

но ведь я ж именно так и написал: это КАК вытесняющая многозадачность, ТОЛЬКО прерывание идёт не от ОС, а от самой корутины. =)

но ведь я ж именно так и написал: это КАК вытесняющая многозадачность, ТОЛЬКО прерывание идёт не от ОС, а от самой корутины. =)

Точно А если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой Ну и меч без лезвия - это как меч, только без лезвия И т.д. )

ну да. но ведь задачей стояло не дать формальное определение, а как-то по-другому показать смысл, чтоб The Dude разобрался

нет, лучше так: смерть - это как жизнь, просто не дышишь и разлагаешься

именно =)

ну да. но ведь задачей стояло не дать формальное определение, а как-то по-другому показать смысл, чтоб The Dude разобрался

Отличное объяснение, просто в корне неправильное, а так отличное :3

Впрочем он всё прекрасно понял и без нас хехехе

даёшь отправную точку поближе к конечной, а затем одним двумя штрихами указываешь правильный путь

Это всё из-за ̶с̶п̶а̶й̶с̶а̶ той статьи на Хабре Набижали :3

С какой статьи?

Была статья, что то вроде "Пишем простую систему учёта" недавно Там упоминался этот чатик

Была статья, что то вроде "Пишем простую систему учёта" недавно Там упоминался этот чатик

На хабре

была ещё другая статья на гиктаймсе. там тоже упоминался. вторая волна - оттуда

А скажите мне, могу я манкипатчить user data тип из хост-программы?

А скажите мне, могу я манкипатчить user data тип из хост-программы?

Нет

А расширить в компиль тайме?

А расширить в компиль тайме?

?

?

Ну смотри, мне из хоста приходит таблица-объект player, к примеру, с методами player.move & player,kick

Я хочу к этому же объекту подвязать player.test

И завязать на метатаблички само собой

http://lualanes.github.io/lanes/

Хм. Можно сделать класс-обёртку вокруг любой userdata. Это проще всего. Я так с сишными структурами работал. Ну там, a = {} a.obj = ffi.new(struct) function a:iterator() bla-bla end function a:getValue(...) end И т.д, с метатаблицами и прочим. Сишные методы, правда, приходится дублировать. Кстати, с итераторами к многомерным массивам есть смешная история. Вместо key высылается табличка типа {10, 20, 30}, которая определяет текущие положения по i, j, k, ... -измерениям, а вместо value - текущее значение. Это самое рациональное имхо.

Где чаты с java?

Может загуглишь?

На кой же вы мне тогда?

Вот именно, зачем ты здесь? :3

В гости пришел.

Молодец. А я, обычно, людей спрашиваю в тех случаях, когда пол часа гугленья не помогло. Не дергаю людей по пустякам. Это тактично.

Да, прикольно.

Так чем вы тут занимаетесь?

Хернёй всякой. Можешь прочитать выше. Предыдущие сообщения доступны для всех желающих.

Хорошо. Чем занимаешься? Кто ты?

Где чаты с java?

@jvmchat

Я делаю игрульки на чистой lua. Сетевой код, либы коллизий в 2d, физика, шейдеры, парсеры, либы для работы с UTF8, либы на сишке, которые можно подключить к lua (DLL/so), огромную кучу всякой херни. Я - студент который вчера защитил диплом про ПО, написанное на lua, живу в Москве, неофициально работаю приходящим админом в паре офисов. Хобби - плотничество, гитарка/укулеле, изготовление ништяков из кожи. Достаточно полная информация?

Вполне.

@jvmchat

Пасиба.

Пасиба.

@javarush

Хм. Только сейчас, спустя три года кодинга, обнаружил, что я не могу сделать так: t = {10, 20, 30} for i, v in ipairs(t) do v = 10 end, Из-за того что v передается не как ссылка на значение, а как будто создается локальная переменная. Всю дорогу работал с хешами/вложенными списки и тупо не замечал. Срочно переделал итератор по ffi-структурам, чтобы тот вместо v-значения возвращал функцию, с помощью которой можно узнать текущее значение многомерного массива или задать текущее значение. Со структурами проще. Не надо передавать конкретное значение, только ссылку на элемент структуры.

Ребят, никто не в курсе про подобные группки по python

в курсе.

Ooo

https://telegram.me/ru_python https://telegram.me/python_beginners https://telegram.me/rudepython