Jason
:)
Jason
ну падлюки
Sergio
Дык все же уже сделали, а что не сделали, сделают быстро и дешево, как только разнюхают что спрос есть)
Alexander
Всера эклипс настроил по какой то методе. Компилирует. Как в режиме SDK так и в режиме Ардуино. Прошивать буду пробовать. В проектах SDK я так понимаю три бинарника? Boot, init и сама программа? Их все надо прошивать?
Роман
Ребят, немного не по теме... Кто нибудь в домашних условиях использовал частотники недорогие ? Задача плавно управлять оборотами вытяжного вентилятора... обычный асинхронник 2ф 220в, 750вт.
Роман
Обьект не совсем ответственный, поэтому хочу с али взять недорогой... Например: https://ru.aliexpress.com/item/CNC-220-1-5kw-2-2kw-VFD/32853994036.html И вход там есть в том числе 0...5В для управления (через конвертер уровней 3,3-5В подключу ЕСП)
Роман
Но не могу разобрать с самим лотом... В описании фигурируют AT1, AT2, AT3 ... Но в самом блоке покупки есть выбор только нужной мощности...
Роман
Вот и не могу понять. толи я покупаю одно устройство и на нём можно реализовать все три схемы AT1-AT2-AT3 ... (что было бы очень кстати, т.к. в дальнейшем хочу заменить на трёхфазный мотор)... Толи надо запрашивать конкретный девайс реализующий конкретную схему, но в личном сообщении к продавцу...
Роман
Если есть у кого мысли, всё ли я делаю (думаю) правильно... И мысли касательно данного лота ... Прошу поделитесь!
Alexander
Частотник для вентилятора круто. Почему бы и нет. Хотя очень недешево. Я делал с разными вентиляторами и фазовоимпульсную модуляцию на симисторах и высокачастотный ШИМ на мосфетах. Есть свои особенности, но решение вполне рабочее
Ground
Вроде как в одном устройстве можно реализовать все схемы, только вентилятору на 400 Гц плохо не будет-ли?
Alexander
Мотор на 400гц? Тогда частотник без вариантов
Alexander
Я писал про вентиляторы на 50гц
Ground
Ну по ссылке выше мотор обычный на 50Гц судя по всему
Ground
Но выше 50 лучше не раскручивать его, в частотнике обычно можно настроить диапазон частот
Роман
Да сейчас есть 50Гц самый обычный трудяга. Я так понял частотники могут крутить в диапазоне 0-400Гц... Хм, тоесть чтобы эффективно использовать всю полосу управления желательно ещё и вентилятор заменить)
Ground
Да, должно быть все очень сбалансированно для 400Гц
Ground
Эт больше 16 тыщ оборотов будет, ориентировочно, вряд-ли такое конечно нужно для вентиляции, но как знать, можно поди турбину от мини реактивного двигателя поставить :)
Alexander
Управлять можно частотой, можно напряжением. Зависит от типа мотора и рекомендации производителя
Alexander
ФИМ и ШИМ - это вариант управления напряжением
Ground
Напряжением там крутящий момент не сохраняется, а частотой более эффективно будет
Ground
Есть кстати частотники с обратной связью, но это больше полезно для шпинделей ЧПУ
Роман
А важен ли момент на валу при вытягивании воздуха из помещения?)
Alexander
От мотора зависит. Строго говоря момент от частоты тоже зависит
Alexander
У двух моих вентиляторов турбин производителем рекомендовано управление именно напряжением
Alexander
TD-1000/200 Silent шикарная турбина. Да и вся эта серия
Alexander
Ее еще и не слышно
Роман
Но и производительность у вашего всего 1000 кубов в час... У моего за в два раза меньшую стоимость производительность в 10 раз больше...) Но понятно, задачи разные) Мой шумит конечно да...) Карочи запутался я ещё больше... толи брать частотник, но тогда всё управление будет в полосе 0...50гц (что всего 1/8 от возможности частотника...) Либо связываться с "тепломашем" и узнавать что они рекомендуют :)
Alexander
Вентилятор под задачу конечно. Я его привел как пример где рекомендовано управление напряжением
Ground
Кстати да, всячески тоже рекомендую Soler & Palau серию Silent‎ они хоть и дороже чем обычные, но очень качественные канальники, частотники им не нужны управляются напряжением
Ground
Но для них надо сами каналы соответствующие, можно пластиковые и снаружи самоклеящимся фольгированным изолоном обклеивать, получается очень хорошо и максимально тихо
Роман
Ребят, а частотники под 0-50Гц, это как вообще, нормальная история ? Бывают вообще ?
Sergio
Ребят, а частотники под 0-50Гц, это как вообще, нормальная история ? Бывают вообще ?
Вы из какого города? Купите фим модуль и голову не парьте. Названия регулятор мощности, много где продаются.попадете резистором, можно от контроллера замутить
Sergio
Попадете= регулировка
Роман
г.Комсомольск-на-Амуре, на входе потребление тока тоже будет линейно снижаться ? Например ограничил обороты в 2 раза от номинала, соответственно потребление её тоже в два раза упадёт ?
Sergio
У нас в магазинах по электронике в Новосибирске за 400 можно взять аккуратный как пол пачки сигарет в корпусе, резистор с ручкой , на 2000 вт
Ground
Так там-же не резистор обычно а ШИМ, типа диммера для лампочек, что-то такое.
Alexander
Фим дает очень узкий диапазон регулировок. С ШИМ у меня лучше выходило на 10кгц
Sergio
Фим дает очень узкий диапазон регулировок. С ШИМ у меня лучше выходило на 10кгц
А подбором резисторов постоянны и малого сопротивления перемены не решит проблему?
Sergio
Можно и шим, кому что легче/ удобней замутить. Просто частотник для вытяжки, звучит внушительно :) но не избыточно ли
Роман
Ребят, а что насчёт электропотребления при использовании 1) частотника 2) шим 3) фим (понял, не рассматриваю, желателен широкий диапазон управления) ? при уменьшении оборотов в 2 раза, станет ли он потреблять в двое меньше номинальных 750Вт ?
Alexander
Фим в небольшом диапазоне дает нормально работающий мотор. Вне этих режимов либо лишние звуки появляются либо мотор работает нестабильно или не стартует
Alexander
Поэтому фим лучше с контроллером в котором прошить ограничения
Роман
Тоесть потребление слабозависит/не зависит от способа управления ?
Ground
При ШИМ, точно чем меньше оборотов, тем меньше потребление будет
Alexander
Потребление зависит, но не линейно
Alexander
И не надейтесь что сможете обороты в два раза уменьшить. Такие моторы на это не рассчитаны. В лучшем случает будет 70-100%
Игорь
Потребление зависит, но не линейно
пропорционально. закон сохранения энергии в деле
Игорь
Alexander
Пропорционально? Хм. Можно так сказать, но не линейно. Закон сохранения здесь в лоб не применим. Индуктивная нагрузка, надо переходные процессы учитывать
Роман
Вижу на али кучу pwm с потенциометрами, но блин ни одного с нормальным аналоговым входом 0-5в для управления(
Alexander
Эти pwm для постоянки
Alexander
Или это фим если для переменки
Alexander
Pwm=шим
Роман
Всё что на картинке для переменки... и написано pwm/шим... Обманывают ?
Alexander
Там симисторф, на них шим невозможно.
Alexander
Широтно-импульсная модуляция (ШИМ, англ. pulse-width modulation (PWM))
Alexander
Фазово-импульсная модуляция (ФИМ) (англ. Pulse-position modulation, PPM)
Alexander
Из википедии
Sergio
Эти модули я и предлагал, так пишут, на самом деле они фим. Если нужна регулировка, контроллером, готовые модулей не встречал, посоветуйте если кто знает. Использую такие и для вытяжки в том числе. Просто резистор кручу в определенных пределах. С потреблением практически не важно что использовать. Больше сосет больше ест, о чем тут переживать?
Alexander
Если надо один раз вручную настроить то и с крутилкой подойдет
Alexander
Либо если нужно несколько режимов то заменить крутилку на переключатель с постоянными резисторами
Alexander
И кстати можно найти фирменные регуляторы
Роман
Ну вот, выяснили) но хочется с нормальным входом под управление... ПИД же делать буду)
Игорь
Там симисторф, на них шим невозможно.
на заборе тоже написано ;) смотреть надо
Alexander
Стоят 5-8 тыс. В общем то как китайский частотник
Alexander
на заборе тоже написано ;) смотреть надо
На этих сто пудово симисторы и фим. Даже смотреть не надо
Игорь
На этих сто пудово симисторы и фим. Даже смотреть не надо
тогда там тупо срез по переднему фронту, а это не есть хорошо
Alexander
Для фим можете мой модуль собрать
Alexander
https://radiokot.ru/circuit/digital/automat/74/
Роман
Так все таки нужно автоматическое регулирование?
Ага, нужно, в общем то даже бедного диапазона 70-100% должно хватить
Alexander
Там на моем видео как раз вентилятор
Alexander
Я этот модуль усовершенствовал и сделал как конвертор шим в фим. Но можно и тот повторить, там управление по spi
Alexander
Там и прошивка есть
Роман
Спасибо конечно, но в данном случае мне нужно готовое устройство к покупке предоставить...
Ground
У S&P вентиляторов из коробки два режима работы, максимум и процентов 60, работает обычным переключателем, может этого достаточно?