https://vk.com/@gagagames-sumerechnyi-dizain

https://vk.com/@gagagames-sumerechnyi-dizain

Ага. "так и многочисленные PnP, увы, слишком далек от оригинала и сильно искажает изначальный дух игры."

Ни одной фотки "редизайна PnP" :)

Дизайн слили

Ни одной фотки "редизайна PnP" :)

Это им делать нельзя :). Взяли дизайн от испанцев. Всё же интересно, цвета в зависимости от этапа войны - будут одинаковыми?..

Это им делать нельзя :). Взяли дизайн от испанцев. Всё же интересно, цвета в зависимости от этапа войны - будут одинаковыми?..

Понятно, что нельзя. Их же "гениальный" дизайн после этого засмеют.

Понятно, что нельзя. Их же "гениальный" дизайн после этого засмеют.

Да не. Там в тексте сразу сказано: "многочисленные редизайны PnP искажают дух игры". Потому взяли чей-то, чтобы не перерисовывать. Видимо так затраты меньше. Жаль что не коллекционка (там звёзды получше, и в целом лучше выглядит) - она дорогая на локализацию.

Типа "игра премитив - дизайн примитив" чтоле?

В ЭТОМ дух игры?

Или карты нужно все излохматить перед продажей?

В ЭТОМ дух игры?

Это маркетинг :).

В обычном дизайне игра скучная, самим редизайнить лень и дорого, выкупать дизайн PnP палевно.

Рассказал своему напарнику по дуэльным играм про TS, про то как там с истории завязано, про вляиние на стран, про то что есть красивейший редизайн. Н что он мне сказал, судя по всему игра мозголомная, и типа если выбирать и так из редких парных собирательств на поиграть, то по его словам лучше пойти в карточный аркхэм ... эххх .. вот как с такими людьми можно делать ПнП :(

А что, кто-то ожидал большой работы от гаги?)

А что, кто-то ожидал большой работы от гаги?)

Зачем ждать? Симотрим по факту.

Пример редизайна прямо аховый

Пример редизайна прямо аховый

Дам подстава. Т.к. там официальный редизайн, официального издателя, т.е. не PnP.

Т.е. выбрали пример страшный и сказали - смотрите, какие PnP..

Т.е. выбрали пример страшный и сказали - смотрите, какие PnP..

Ага. Причём редизайн "сумеречная брьба. фаллаут"

играл в TS - мне не понравилось, слишком много зависит от кубов + еще и от прихода карт. Были партии, которые заканчивались буквально за 5-6 ходов((

играл в TS - мне не понравилось, слишком много зависит от кубов + еще и от прихода карт. Были партии, которые заканчивались буквально за 5-6 ходов((

я конечно не все правила прочитал, но вроде кубов там не так уж и много.

Ну, кубы есть, но не критично. Важнее грамотно карты играть. Отталкивает от игры ощущение перегруженности - у карт хитрые взаимодейтсвия свойств и по ходу игры всплывает много вопросов, ответы на которые искать негде. А сама "структура" хода несложная.

Ну, кубы есть, но не критично. Важнее грамотно карты играть. Отталкивает от игры ощущение перегруженности - у карт хитрые взаимодейтсвия свойств и по ходу игры всплывает много вопросов, ответы на которые искать негде. А сама "структура" хода несложная.

что-то прям этот комментарий практичесик отговорил меня делать ПнП ...

неужели это всё же не такая уж и "легенда" ?

что-то прям этот комментарий практичесик отговорил меня делать ПнП ...

Вооот :). Потому подождём гагу и посмотрим.

неужели это всё же не такая уж и "легенда" ?

Да вполне легенда.

Вооот :). Потому подождём гагу и посмотрим.

а что изменится?

Ты посмотри, у игры есть хорошие FAQ и даже есть по ней книга.

а что изменится?

Может правила и свойства будут определённее. Игра - вполне, попробуй поиграть тест. Но - без оглядки/теста я бы игру не изготавливал, это да.

да мне похоже что кроме как с телефоном, в неё больше не с кем играть :)

да мне похоже что кроме как с телефоном, в неё больше не с кем играть :)

Ну и ладно, это же тестовая игра - примерно оценить ходы, свойства карт и всё такое.

на счёт многое зависит от карт, я праивльно понимаю, что в игре главно очень правильно распределить те "очки операций" которые есть на руке, где-то их поменять на события которые в данный момент выгоднее, или потратить на переворот, космическую гонку. Вроде все карты имеют эти очки влияния. Вроде половина событий так или иначе произойдёт. Действительно ли так всё зависит от прихода карт, или просто неуспели наиграть достаточно игр?

на счёт многое зависит от карт, я праивльно понимаю, что в игре главно очень правильно распределить те "очки операций" которые есть на руке, где-то их поменять на события которые в данный момент выгоднее, или потратить на переворот, космическую гонку. Вроде все карты имеют эти очки влияния. Вроде половина событий так или иначе произойдёт. Действительно ли так всё зависит от прихода карт, или просто неуспели наиграть достаточно игр?

Я мало "наиграл", и давно. Игра на картах, зависимость от прихода их на руку есть, но и баланс тоже есть, так что попробовать вполне можно.

Я мало "наиграл", и давно. Игра на картах, зависимость от прихода их на руку есть, но и баланс тоже есть, так что попробовать вполне можно.

ну вроде как топ1 своего времени, попробовать точно стоит :)

а вы после локализации, правила тоже будете пересматривать?

ну вроде как топ1 своего времени, попробовать точно стоит :)

На счёт топа - нннну-у.. :) Игра больше гиковская, как она так долго в топе была - лично для меня загадка. Я подозреваю.. мм.. "продвижение", как вслед за ней было с пандемией легаси.

а вы после локализации, правила тоже будете пересматривать?

Их можно включить в состав набора :). Ну и, может, заменить там графику..

ну я к тому что есои какой-то текст на картах подвергнется рихтовке, и если подобный есть в правилах, то стоило бы пожалуй и в правилах его заменить. На соклько я понял в правила при первой/второй игре надо буедт поглядывать частенько

ну я к тому что есои какой-то текст на картах подвергнется рихтовке, и если подобный есть в правилах, то стоило бы пожалуй и в правилах его заменить. На соклько я понял в правила при первой/второй игре надо буедт поглядывать частенько

Да, заглядывать придётся :).

На счёт топа - нннну-у.. :) Игра больше гиковская, как она так долго в топе была - лично для меня загадка. Я подозреваю.. мм.. "продвижение", как вслед за ней было с пандемией легаси.

прям какая-то теория заговора :) подозреваешь BGG в "нечестных" рейтингах?

прям какая-то теория заговора :) подозреваешь BGG в "нечестных" рейтингах?

Да, но без пафоса :).

Да, но без пафоса :).

это как? думаешь и глум тоже "проплачен" ?

это как? думаешь и глум тоже "проплачен" ?

Я не имею конкретных исследований, чисто обывательское мнение. И прям "проплачен" - я без понятия на счёт оплаты, но некие корректировки как самими BGG, так и системой поддержки продуктов каких-нибудь компаний - вполне могут быть. TS в топе была очень долго, хотя сама игра, хотя бы даже визуально, не охватывает основные "казуальные" массы тусующихся на BGG (там же не только гики).

Т.е. игра "общепризанно" гиковская, со спорной тематикой (политика), со средним оформлением и с FAQ'нутыми правилами - а висит в топе несколько лет, сместив ту же ПуэртоРико.

ну может быть гики просто боеле активны в рейтингах? ну и первый сезон пандемии, слышал только отзывы в диапазоне от "Отличная игра" до "Это просто бомба".

Ну да ладно. Больше интересен стремительный рост в топе той же пандемии. Ощущение, что это раскачивание "рынка".

ну может быть гики просто боеле активны в рейтингах? ну и первый сезон пандемии, слышал только отзывы в диапазоне от "Отличная игра" до "Это просто бомба".

Ага, а ещё были отзывы - игра средняя, т.к. пандемия :)

Её точно надо было сделать бомбой, потому что это новый виток механики - легаси в массы.

Пуэрто рико вроде тоже была топ1 долго. Вообще инетерсно как они считают, и нет ли у них механизма, по которому игра потихоньку должна спадать вниз, иначе выйдет что первая игра которая в среднем наберёт условные 10 баллов, навсегда останется топ1 игрой?

а делюксовое оформление TS вышло уже после того как она стала топ1, или после?

Пуэрто рико вроде тоже была топ1 долго. Вообще инетерсно как они считают, и нет ли у них механизма, по которому игра потихоньку должна спадать вниз, иначе выйдет что первая игра которая в среднем наберёт условные 10 баллов, навсегда останется топ1 игрой?

Пуэрто она это - казуальная, хотя оформление (было) тоже не то ;). Для своего времени, кстати, была вполне "гик".

а делюксовое оформление TS вышло уже после того как она стала топ1, или после?

Я сейчас и не знаю, как посмотреть :).

Делюкс вышел в 2009.

надо поискать, гед-то на тесере был дневник чей-то где по годам были распределены первые места BGG

Делюкс вышел в 2009.

TS топ1 с декабря 2010 по 1 января 2016-го

возможно оформление делюкса сыграло свою роль

Может там какие совсем голодные времена были, не знаю.

возможно оформление делюкса сыграло свою роль

Очень вряд ли - заметно поле изменилось, но чтобы игра массово стала играться из-за этого.. не верится мне.

ну может люди тогда не сильно на оформление смотрели, если четсно смотря на ПуэртоРико я только об этом и думаю :)

и если TS действительно хорошо забалансирована, хотя даже у нас в чате мнения по этому поводу среди играющих разделились :)

ну может люди тогда не сильно на оформление смотрели, если четсно смотря на ПуэртоРико я только об этом и думаю :)

Чтобы попасть в топ, надо задвинуть все настолки, игравшиеся до этого, у большинства (!) пользователей, да ещё продержаться на этом топе. Ну не верю я, что прям большинство хотя бы сыграло в неё. Внешний вид средний, но вполне, но - тема-то политическая, близкая варгеймерам, но не "обычным" игрокам. Легче принять, что эти самые обычные игроки стали играть в Пуэрто/Пандемию - там порог вхождения гораздо ниже, процесс игры проще, тематика менее "токсичная". С этими играми хотя бы понятно, а с ТС - как-то не особо.

а в TTS модуль с вашим редизайном?

а в TTS модуль с вашим редизайном?

Я не знаю - вроде бы делали на форуме, но я TTS не играю, потому не скажу.

тоже в свое время думал сделать пнп ТС, это пока не поиграл в нее

но потом передумал

не увидел я в ней чего то сверхинтересного, честно говоря, я сам не понимаю, почему она висела столько времени

в топе

еще прикол был, пришли все карты сша (я за ссср играл) в один раунд, потом во второй - я в шоке был, а играть то надо

так и получилось, что партию очень быстро слил((

ну если у вас куча карт США, то у соперника тоже должно быть много карт СССР

кучи у него как раз таки и не было

кучи у него как раз таки и не было

а вот это уже обидно :)

да согласен из партий 10 это один раз, но после такого я в ней разочаровался(

но поиграть в нее советую

очень атмосферная

@KoTdeSigN я тут делаю пнпху Castles of Burgundy: The Dice Game. В целом 90% работы готово, осталось фон поля игрока сделать. У тебя всё очень круто выходит, сможешь помочь?

очень атмосферная

вот ради этого и хочу попробовать, но это надо соперника такого же чтоб глаза горели от всей этой политической атмосферности

Имеет смысл в Труа переводить названия карт?

я бы перевёл

а там разве не иконографика?