Mikhail
А мы и не спорим)
Кому-то это что-то дало, у меня есть друзья которые не учились в универе и отличные высокооплачиваемые специалисты
Mikhail
Но согласись 5 лет учиться на программера, чтобы потом устроиться на работу и учиться заново это странно)
Технологии меняются каждый год до неузноваемости. В Универе можно максимум научить основным базовым понятиям за год, остальное все приобретается в процессе работы
Eugene
чем сидеть слушать совковых преподов, которые ни в чём не разбираются
у меня вот препод xhtml преподает, говорит что за ним будущие интернета
Mikhail
в универе учат думать
Вот именно, делать там не учат. Потом выпускаются все такие думающие и дома сидят — работы нет)
Mikhail
Практики ноль. Вот это основная проблема в универе
Mikhail
Реальной практики я имею ввиду
Igor
Вот именно, делать там не учат. Потом выпускаются все такие думающие и дома сидят — работы нет)
ну если ты за 2 курса не понял, что надо самому еще учиться, то это проблемы не универа, а твои)
Mikhail
ну если ты за 2 курса не понял, что надо самому еще учиться, то это проблемы не универа, а твои)
Хорошо, ты понял это за 2 курса) Зачем учился еще 3?)
Mikhail
Ради ачивки?)
Igor
в универе учат думать
Igor
ну это уж смотря в какой универ ты поступил)
Pavel
сразу видно пятница. все в чатике
Pavel
работы нет. дедлайнов нет
Pavel
в интернете кто-то не прав
Igor
в разрезе Беларуси:
у нас 2 топовых универа/факультета для программистов, на одном дают кучу практики, в основном устаревшей, правда; на втором дают кучу теории в виде математики и CS
Igor
так вот из 2го выходят гораздо лучшие специалисты
Igor
не надо оно. я учился как раз во 2м. на 4м курсе уже ВСЕ из группы работали
Artur
в универе учат думать
Думать учить надо начинать с малолетства. Если кого-то начинают учить думать в университете, то это печальный факт.
Igor
Думать учить надо начинать с малолетства. Если кого-то начинают учить думать в университете, то это печальный факт.
кого в детстве не научили, тех с первых курсов отсеивают
Igor
и это, опять же, проблема не универа
Artur
так вот из 2го выходят гораздо лучшие специалисты
Теория, да, нужна. Алгоритмы, машинное обучение и все вот это из Computer Science, но только не того, что у нас под этим в большинстве ВУЗов понимают, типа ЭВМ и ворд с экселем.
Mikhail
Давайте подведем итог 😊
Для того, чтобы стать программистом не обязательно учиться в универе.
Artur
Ну я вот не учился в университете. Работаю программистом более 10 лет.
Igor
Давайте подведем итог 😊
Для того, чтобы стать программистом не обязательно учиться в универе.
не обязательно. зависит от того, насколько ты сам учиться умеешь
Igor
но без CS и математики ты не станешь хорошим программистом
Artur
Но есть понимание, что не хватает теоретических знаний в некоторых областях. Хотя без них жить можно, но в некоторые области без этих знаний путь будет тяжким.
Igor
можешь выучиться всё это сам - вперёд
Artur
Век живи - век учись.
Mikhail
Вот и здорово 😊
Пришли к консенсусу
Mikhail
Самообучайся и программируй
Igor
Artur
я про нормальные универы
Какие например? Даже в нормальных универах есть блатные места (если речь идет о РФ)
Igor
я из Беларуси, так что про РФ ничего не могу сказать
Artur
я из Беларуси, так что про РФ ничего не могу сказать
Да, я прочитал про два универа где один с уклоном на теорию.
Artur
Кстати, а у вас там практикуются проектные работы какие-то серьезные, которые потом выходят в свет?
Artur
Не одной же теорией жив человек.
Igor
Кстати, а у вас там практикуются проектные работы какие-то серьезные, которые потом выходят в свет?
нет. на что-то серьезное к курсу 4му становится достаточно знаний, только в это время уже все идут работать. так что особо такого нету
Igor
практика у нас тоже есть, если что, просто меньше
Igor
тот же хадуп был, например, MPI
Igor
я учился на системного программиста, если что
Andrey
вот же развели...
Artur
Понятно.
Igor
в универах уровня MIT адекватные стипендии, с которыми студенты могут не париться, как бы выжить
Igor
и соответственно могу делать любые проекты
Igor
у нас же макс стипендия около 100$ была
Artur
@DenisIzmaylov , запили нам чатик про образование в области IT, а? Курсы, вузы, международные программы и т.п. :)
Artur
Да, я слышал эти печальные истории.
Igor
у нас старосте, емнип, доплачивали что-то около 10$
Igor
раз в полгода)
Artur
Anonymous
у нас старосте, емнип, доплачивали что-то около 10$
В профсоюзе доплачивают от 10 до 15к народу с потока. Одна девка ведет паблик и получает за это 10, а другой пацан снимает на камеру периодически
Вот только не помню за какое время: месяц, пол года или год
Anonymous
И староста наша около 9 получает за то, что других старост дрессирует
Anonymous
Учебой они, конечно, не очень занимаются
Anonymous
https://github.com/open-source-society/computer-science
Anonymous
может в тему :)
Andrey
да, в тему, спасибо
Igor
Про джэс бб
🚀 Snyp
Смотрю вы тут про вышку
🚀 Snyp
У меня она под вопросом. Мне говорят что проще закончить несколько курсов по программированию и это будет не плохим показателем вместо вышки. И 5 лет не уйдут так просто в жопу.
🚀 Snyp
С другой стороны лучше набраться вместе с учебой и частного опыта. К тому времени получается у тебя будет опыт на практике и вышка.
from
На мой взгляд те, кто говорит, что "протратил пять лет зря" не осознают, сколько мелких, но полезных знаний засели у них в голове и не осознают, насколько эти знания полезные для общего понимания.
Примерно также, как и те, кто изучает программирование с детства/ранней школы неспособны понятно объяснить что-то тем, кто вообще не знает ничего про программирование, потому что программерское мышление уже настолько сильно и давно интегрировано в картину мира.
Roman
+
и небольшое уточнение - закончил школу > пошел в вуз > парам пам пам > много разных полезных знаний > бвеселая студенческая жизнь > в результате еще и плюс корочка - это одно
Roman
А когда тебе овер 25 лет, идти на заочку за якобы какими то "знаниями", когда подразумевается лишь корочка для официоза - это совсем другое
Roman
Моя схема проста. если =< 20 лет и нет ВО - иди и наслаждайся
Если больше 20 - не компостируй себе мозг, иди работай и получай опыт
E
Как человек, у которого нет профильного образования по программированию, но который им работвет, скажу, что жалею. Те кто учились, у них на много больше знаний, которые не нужны на старте, но потом очень нужны, хотябы для понимания некоторых процессов (((
Al
Не важно какой опыт работы, должность, тайтл и как хорошо ты выполняешь свою работу, рядом с ребятами которые заканчивали ВУЗы с сильной теорией, алгоритмами, вот этим всем - чуствуешь себя маляром, в сравнении с академическим художником :c
Догонять всё это всё равно приходится потом самому через всякие книги и курсы, и не факт, что это займёт в итоге меньше времени, чем если бы ты учился пока был свежим студентом с хорошей памятью
Короче зависть к людям которые в своё время не променяли знания на работу и лёгкие деньги :)
from
Моя схема проста. если =< 20 лет и нет ВО - иди и наслаждайся
Если больше 20 - не компостируй себе мозг, иди работай и получай опыт
Здесь согласен. Особенно если параллельно получению опыта как минимум постоянно интересоваться основами. И сейчас для этого много возможностей.
Al
Моя схема проста. если =< 20 лет и нет ВО - иди и наслаждайся
Если больше 20 - не компостируй себе мозг, иди работай и получай опыт
Главное в < 20 не начитаться плохих отзывов о вышке и не решить, что “Зачем мне пять лет жить впроголодь оплачивая образование, если я могу прямо сейчас пойти и прилично зарабатывать фигача говнокод”
Kirill