 Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Интересно, исходники Google Keep открыты?
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Сервер можно даже на десктопе запустить и с ним общаться например через браузер
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Отображение раздельно логика итп отдельно
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Ну незнаю я Винду давно невидел но я про выгоду представление отдельно например завтра в телеграмм все кинутся и что просто клиента реализовать
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Я для телеграм использую нативное приложение...
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Завтра ещё что опять просто клиента с красив видом
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Хм. То есть выходит: рендер-клиент на Elm, а сервер со всей логикой хоть на чем (Erlang, Haskell) пиши? Потом все упаковать бы еще в красивую обертку, чтобы выглядело, как обычное приложение, и можно ~продавать~ подавать к столу.
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Ну да примерно так все упирается как дешевле будет потом когда горящие глаза потухнут и надо потом поддерживать😊
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Вот с этого места поподробнее 😊
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Универсальность сегодня питон дешевле завтра хаскель😄
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Я имею про доход минус затраты
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Ну, я немножко о другой модели монетизации думаю.
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Задумал я второй раз в жизни написать опенсорс и опять за чужой счет 😊
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Вот вчера посмотрел фильм микро мен советую
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        http://elm-lang.org/examples/markdown
        Сука, я УЖЕ люблю эту штуку!
    
 
     Evgeniy
    Evgeniy 
    
    
        
        
        
        Да я когда хмл вспоминаю волосы шевелятся😊
    
 
     Алдар
    Алдар 
    
    
 
     Алдар
    Алдар 
    
    
        
        
        
        atom, brackets - на веб технологиях
    
 
     Алдар
    Алдар 
    
    
        
        
        
        electron - платформа для разработки десктопных приложений на веб технологиях
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        я думаю веб ускорят быстрее чем ты закончишь этот проект на чем-нибудь нативном )
    
 
     Алдар
    Алдар 
    
    
        
        
        
        вебасм вот допилят
    
 
     John
    John 
    
    
        
        
        
        Ждём webassembly
    
 
     Алдар
    Алдар 
    
    
        
        
        
        где то слышал вообще ось выпилить, и оставить только веб ассемблер
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
 
     Vladislav
    Vladislav 
    
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Ну я хочу начать, но пока не придумал что запилить
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Там про idris было
    
 
     Dmitry
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        Давно смотрел, не помню
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Я про то, что разговор про что пилить был в контексте idris а не haskell
    
 
     Dmitry
    Dmitry 
    
    
        
        
        
        А, чёрт) Сорян, я как всегда не читаю лог
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Какие у идриса достоинства, в сравнении с хаскелем, относительно коммерческого программирования? Честно, уже третий день мучаюсь. Вики не помогла.
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        А коммерческого то сразу почему?
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Коммерческого у том смысле, что за него деньги платят. Домашние проекты ради самореализации, ясен пень, хоть на брейнфаке пилить можно
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Ну и не забываем, что есть еще странная область истинного computer science, где идрис, вероятно, все же лучше хаскеля, который, в свою очередь, лучше всяких паскалей и сишарпов
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        В общем, я о программировании ради бабла :-)
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Мне нужна как площадка для игры с нормальными систематически типов
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Чтобы понимать что там есть
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Критерии нормальности включают эффективность по использованию памяти и процессорного времени?
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Нет оно включает мощность системы типов, в т.ч. наличие зависимых типов
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Впрочем использование памяти может быть следствием наличия линейных типов
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Возможно и всякий fusion
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        То есть это чистые теоретические изыскания.
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Просто, наверное, в таком случае не имеет смысла искать реальные задачи для реализации их на идрисе :-)
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Как раз таки имеет
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Возможно простые
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Черт, всего три года в компании, в которой пытаются применять регулярный менеджмент, а уже самому тошно от своих слов. :-)
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Просто реальные задачи желательно решать максимально быстро и эффективно. Иначе они часто вообще утрачивают значимость (фактически приводя к урону, который невозможно восполнить). Именно этого я ожидаю от хаскеля. А от идриса чего ждать?
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        От идриса ждать повышения собственных скилов для решения "реальных задач"
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        И знания какие "реальные задачи" им решать выгодно
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        а какие выгодно?
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Я думаю стоит это спрашивать у того, кто знает язык, не так ли?
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Видите ли, "выгодно" - понятие многомерное. Или лучше сказать многокомпонентное. Тут и время, и затраты, и перспективы поддержки, играют роль. А еще расширяемость (другие платформы, другие ниши, другие рынки) и риски.
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Да, но не зная языка ничего нельзя посчитать
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Лично у меня есть свой личный интерес
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        Это причина, по которой джава с джаваскриптом правым миром сегодня
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Мне абсолютно все равно есть ли в этом коммерческая ценность
    
 
     Denis
    Denis 
    
    
        
        
        
        / правят миром/
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Но если я его буду знать то лично моя стоимость на рынке будет выше
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Например?
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        ну go - "выгодно" решает задачи написания сетевых сервисов например
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Т.е. я могу легко на нем написать скажем реализацию paxos?
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        в том числе
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Я не понимаю почему, объяснишь?
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        мало того, все боевые реализации на нем и написаны
        а, ну ещё что-то было в зукипере
    
 
     Quet
    Quet 
    
    
        
        
        
        но там писали в 5 раз дольше и получилось хуже
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Все боевые реализации написаны на го?
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Линк?
    
 
     Vladimir
    Vladimir 
    
    
        
        
        
        Опять холивар
    
 
     Vladimir
    Vladimir 
    
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        Вот мне не очевидно что го позволяет писать эффективные сервисы
    
 
     Alexander
    Alexander 
    
    
        
        
        
        А тем более корректные
    
 
     Anatolii
    Anatolii 
    
    
        
        
        
        ну на гоу и вправду написано много реализаций
    
 
     Anatolii
    Anatolii 
    
    
        
        
        
        но это не делает чести языку