Alexander
кстати можете заказать у нас либу
Alexander
вроде порядка 100$ час разраба +- (не в курсе если честно нашего ценника)
Alexander
у FPC или WT будет больше
Quet
Так отсутсвие нормальной библиотеки это проблема экосистемы хаскеля или большинства кому эта библиотека нужна?
ну я уже понял твою точку зрения. у хаскеля проблем нет, а если у кого-то есть то делайте закат солнца руками и не возмущайтесь
Quet
меня просто удивило как можно вообще сравнивать экосистему жабы и хаскеля
Quet
там разница на порядки
Alexander
да, в одном ничего есть, а в другом все есть но 3/4 неюзабельно
Quet
в случае хаскеля - несколько разной степени недоделок, в случае жабы -- одно или несколько продакшен решений и куча говна
Quet
еще ситуация -- нужно ML сделать. в хаскеле ноль продакшен решений
в итоге пришлось в питон (в жабе тож можно норм)
Anonymous
ну я уже понял твою точку зрения. у хаскеля проблем нет, а если у кого-то есть то делайте закат солнца руками и не возмущайтесь
Просто на самом деле-то у хаскеля много библиотек, посмотрите на Standard ML, вот там действительно ничего нет. А язык прекрасный.
Alexander
ну кгда я работал на жавке у меня не было впечатления про одно или несколько продакшн решений
Quet
Просто на самом деле-то у хаскеля много библиотек, посмотрите на Standard ML, вот там действительно ничего нет. А язык прекрасный.
много по сравнению с SML? ок. но на фоне жабы их не то что мало, их нет вообще
Alexander
ну если не брать за определение, что с пивом и костылями покатит
Quet
а каких библиотек не было?
Alexander
и потом придётся тратить пару месяцев на интеграции и доводку
Alexander
чтобы я помнил, чего мне в этой хрени через соапы и инвоисы не хватало
Anatolii
Ммм
Anatolii
Соапы
Misha
в случае хаскеля - несколько разной степени недоделок, в случае жабы -- одно или несколько продакшен решений и куча говна
Ну это в общем, справедливо (я в х-ле ковыряюсь последние год-два, а в jvm-ных языках --- 12 лет работы за еду), но не совсем. Скажем, экосистема х-ля не особо уступает тому, что есть в скале. Ну и тут надо понимать, что джависты в силу профессиональной привычки часто ожидают библиотек, которые поддерживают все и сразу искаропки. В хаскеле такой подход не особо работает, но те же самые задачи можно решить почти всегда.
timothy
Quet
Ну это в общем, справедливо (я в х-ле ковыряюсь последние год-два, а в jvm-ных языках --- 12 лет работы за еду), но не совсем. Скажем, экосистема х-ля не особо уступает тому, что есть в скале. Ну и тут надо понимать, что джависты в силу профессиональной привычки часто ожидают библиотек, которые поддерживают все и сразу искаропки. В хаскеле такой подход не особо работает, но те же самые задачи можно решить почти всегда.
в скале это в смысле написанное именно на скале? хз зачем такое сравнение ведь из скалы легко потребляются либы написанные на жабе
timothy
так я том же
timothy
deep4j
timothy
можно дергать из скалки
Misha
timothy
спарки хуярки вот это вот все
Quet
ну да, а на хаскеле что?
timothy
вместо питона
Quet
писать руками разбивалку строки на токены? да в гробу видал такое ML
timothy
на хачкеле был один с data haskell, создал слек, группу и слился через месяц
Alexander
писать руками разбивалку строки на токены? да в гробу видал такое ML
возьми байндинги к tensor-flow или спарку
Quet
возьми байндинги к tensor-flow или спарку
этим биндингам кажется двух недель еще нет. вот ты б серьезно потащил такое в продакшен?
Alexander
я бы легко
Quet
ну и на момент когда надо было ml (год назад) их не существовало
Alexander
про спарк
Alexander
т.к. мы апстрим
Alexander
tensorflow - не знаю, я знаю что их пилят давно
Alexander
байндинги
Quet
вроде релиз анонсировали недавно совсем
Quet
чуть больше недели назад
Misha
не понимаю смысла такого сравнения. в jvm все ж одна экосистема
просто для сравнения масштабов написанного
Misha
скала, собственно, потому и взлетела, что совместима со джавой, иначе кому бы она нафиг была нужна
Quet
не понимаю такого сравнения все равно
Misha
ОКАУ
Quet
если говорим про масштабы то jvm с хаскелем просто не сравнимо
Quet
если взять что-то маргинальное на jvm и сравнить с хаскелем - окей, у хаскеля может даже больше либ будет. но толку-то
timothy
а о чем вообще спор, господа?
Alexander
не знаю
Misha
ну в хаскеле мало либ, поэтому он говно, а вот например в джаве их много, поэтому там все в шоколаде. С этим невозможно спорить, ну так avoiding success has it's downsides.
Alexander
вооще не понимаю проблемы, смотришь что есть, чего нету, что писать, во сколько обойдется поддержка
Alexander
и выбираешь нужную технологию
timothy
/платформу
Alexander
а ну и бизнес модель
Alexander
будет там 100500 студентов на чашку супа или 2-3 за многоденег
Alexander
или 1 за оченьмного денег и 100 за чашку супа
Anatolii
сейчас бизнес модель - надо чтобы легко заменять людей
Anatolii
поэтому выберем джаву
Anatolii
чтобы с потоком не было проблем
Alexander
это работает?
Anatolii
я не знаю, я вот пока бегаю от такого
Anatolii
но судя по рынку работает
Alexander
мне кажется оно будет сводиться к несколько заоченьмногоденег котрые контролировать будут
Anatolii
(еще не нашел чтобы такого не было)
Alexander
и чтобы не убежали
Alexander
и ценники там побольше чем у "академиков"
Anatolii
проблемы с абстракнытми фабриками будут у новых программистов
Anatolii
менеджерам похер на фабрики
Anatolii
Джуниоры крутятся - лавэха мутится
timothy
так джуны могут писать на чем угодно
timothy
хоть на ноде
Alexander
хоть на haskell?
timothy
(с авторестартом каждый час)
Quet
лучше уж на go сажать тогда чем на хаскель
Quet
там все сделано под ситуацию когда 1000 рабов пишут, а надсмотрщики контролируют
Anatolii
с хаскелем разбираться надо
Anatolii
компилятор мешает постоянно
Anatolii
вот нода - дело