nvkv
память-то хрен с ней
ㅤ
Да но изза этого многие алгоритмы используют ЖАДНЫЕ на на ленивом языке - я например нигде не увидел чтобы это Категорически Воспрещалось!
алгоритмы безусловно должны учитывать ленивость
смена парадигмы требует этого
ㅤ
nvkv
какую проблему-то?
ㅤ
избыточный жор памяти
nvkv
джава никогда не сожрёт больше памяти, чем ей дано
nvkv
да нет там избыточного жора :)
ㅤ
конечно, но надо ей всегда много
nvkv
нет :)
nvkv
у меня половина jvm софта под неплохой нагрузкой работает с 256 мегабайтами памяти
nvkv
Это миф, дорогой человек
nvkv
если софт ногой писать, то да
Evgeniy
Давайте про холивар джава забудем )))
ㅤ
оставим это как флейм для ява груп
Evgeniy
Я прикидываю сколько бабла и ума на джаву кинули -вот бы в хаск - был бы толк)))
Denis
если софт ногой писать, то да
Честно говоря, не раз в коммерческих проектах (бюджетный сектор, то бишь, государственный) видел сообщения о нехватке памяти от программ, неписанных на джаве. Причем памяти ори отъедали совсем не 256 Мб.
Evgeniy
Нет я реально может в руководствах итп про хаск прямо Большими буквами писать - не пользуйте алгортитмы те и те а вот те да)
nvkv
Честно говоря, не раз в коммерческих проектах (бюджетный сектор, то бишь, государственный) видел сообщения о нехватке памяти от программ, неписанных на джаве. Причем памяти ори отъедали совсем не 256 Мб.
Ещё раз — jvm отъедает ровно столько памяти, сколько ей выдали. Если на старте виртуальной машине сказать "вот тебе 500 мегабайт памяти", когда она дойдет до ручки, она скажет, что у неё память кончилась
nvkv
Но она никогда не сожрёт ВСЮ память, нарпимер
nvkv
ну и да, большая часть софта на джаве написана ногой
Anatolii
или другими частями тела...
Anatolii
:)
Denis
ну и да, большая часть софта на джаве написана ногой
Собственно, вся суть современного программирования?
nvkv
Вы так говорите, будто это что-то плохое
nvkv
нужно стремиться, чтобы программисты писали ногой, а получалось как будто живое
nvkv
это ж будет бомба
nvkv
я за хаскель ничего не говорил :)
Evgeniy
ВМ рулит)
nvkv
У меня, собственно, к ленивости один большой вопрос, в котором я не разбираюсь почти
nvkv
что со сложностью?
Alexander
Во всех ртс с GC есть опция для ограничения
nvkv
не алгоритмической, а accidental complexity
Alexander
И мало кто пользуется ими
nvkv
ленивый код менее предсказуем на уровне человеческого мозга
nvkv
ну, мне так кажется
Alexander
В т.ч. в Java, если только все совсем плохо
Evgeniy
ленивый код менее предсказуем на уровне человеческого мозга
Да и из-за этого проблемы, но думаю решаемы - я представляю императивный с состоянием и ленивостью - это что за тесты устраивать((((
Alexander
Кто начинал изучение яп с ленивых языков?
nvkv
В т.ч. в Java, если только все совсем плохо
Ну, это спорный момент. В JVM без параметров MaxHeapSize равен 1/4 от общего объёма памяти
Anonymous
Схемеры
Anonymous
Хотя немногие начинали со схемы наверное
Alexander
Ну maple у меня умудрялся отжирвпть всю память и уходить в глубокий своп
Alexander
Да и многие другие программы
nvkv
Ну maple у меня умудрялся отжирвпть всю память и уходить в глубокий своп
Это надо смотреть, как она запускается
nvkv
обычно же там скрипты с некими параметрами
nvkv
Например, у меня 8 Гб памяти
nvkv
$ java -XX:+PrintFlagsFinal -version | grep MaxHeapSize
uintx MaxHeapSize := 2147483648 {product}
Alexander
Лицензия кончилась, но не помню тпвм изменения макс размерп хипа
Alexander
Тогда наверное порядка 2-4 Гб было
nvkv
http://www.mapleprimes.com/questions/202523-Out-Of-Memory-Error--BASICS-Memory-In-Maple
nvkv
собсно там про хип как раз
nvkv
в maple
Evgeniy
Блин лично чистая джава раздражает - многословностью наследуемостью и много хаков(чтобы выстрелить в ногу)- может изза этого котлины и скалы появляются - имхо котлин мне кажется годным
Evgeniy
И в хаске - краткость сестра таланта))))
Anatolii
да, я тожде на котлин смотрел, хороший язык получился вроде. Они там правда с лямбдами намудрили
Anatolii
но то такое, на фоне джавочки - отличный язык
Anatolii
от нулов защита есть
nvkv
Блин, на jvm платформе столько языков, что всерьёз говорить о, конкретно, java смысла почти нет
nvkv
я пишу на scala и clojure, например
nvkv
на java вообще ни строчки кода не написал
nvkv
но машина-то офигенная!
ㅤ
jvm это безусловно лучшее что есть в мире ява, к сожалению этим и ограничивается
nvkv
jvm это безусловно лучшее что есть в мире ява, к сожалению этим и ограничивается
там намного больше хорошего :)
ㅤ
жаль что не допилили аппаратную реализацию, только это дало бы жизнь ей
Anatolii
слушай джавочка живее всех живых
Anatolii
как это не грустно
Anatolii
:(
Evgeniy
Чтото там слухи пошли джаву закроют в оперсоурс кинут - бабла не даёт ораклу)))
Evgeniy
да представляю джаву наравне например с голангом))) А если переводчик например на хаске сделают с джавы на любой язык - это бомба будет))))
ㅤ
это не просто очень, изза разных парадигм
nvkv
Обожемой
nvkv
Вы о чём вообще?
nvkv
Чтото там слухи пошли джаву закроют в оперсоурс кинут - бабла не даёт ораклу)))
Анекдот про пушкина есть такой