Natalia 🐛
Я сижу 3 года на одном месте. Мой рынок далеко ушёл
Kirill
если европа там же налоги еще
Kirill
сидение и скилы не всегда зависят друг от друга)
Natalia 🐛
Нет, это компания рф на рынок рф и не сбер
Kirill
в сбере мало платят
Kirill
смотря где, в рекламе 230 и дали, но собес отстой был. Видимо я грейдом повыше
Kirill
Ну я например. Но это временно)
почему думаешь что возьмут на 300+? опыт общий сколько? сейчас на 250+ на hh 200 вакансий всего, по ним я писал что будет когда пытаешься собеситься
Маргарита
в пару пособесился там неадекват
а к нам не собесились, кажется 🥺👉👈 мы адекваты и на зп не жадные
Dmitry
Еще потом за эти 260 в СберМаркете будут спрашивать как с синиора
Маргарита
"EdgeЦентр" ☺️
Маргарита
Natalia 🐛
почему думаешь что возьмут на 300+? опыт общий сколько? сейчас на 250+ на hh 200 вакансий всего, по ним я писал что будет когда пытаешься собеситься
Потому что попрошу и обосную? Я не смотрю вилки в вакансиях. Человек бизнеса никогда не напишет реальный бюджет в вакансии. Зачем, если есть скоромные люди, перед которыми покажешь мЕньшую вилку, а они и согласны?)
Kirill
вот сейчас обидно было)
не личное) спишите на мой перфекционизм)
Маргарита
не требуем)
Маргарита
Аттестата достаточно 😎
Маргарита
Хотя бы 🥲😃
Маргарита
В описании обычно идеальный вариант, но далеко не обязательный)
Маргарита
идеальный, не значит существующий 😂
Маргарита
уберу, пожалуй, эту строчку на будущее🥲
Kirill
Потому что попрошу и обосную? Я не смотрю вилки в вакансиях. Человек бизнеса никогда не напишет реальный бюджет в вакансии. Зачем, если есть скоромные люди, перед которыми покажешь мЕньшую вилку, а они и согласны?)
вот таких они и возьмут) зачем платить больше когда можно меньше) может ты конечно супер скиллово торгуешься, как получится отпиши плиз, интересно даже
Kirill
а что изменилось? так же можно работать
Маргарита
Приходи на собес, проверим 🤪
Маргарита
Эх!!
Yura
Аттестата достаточно 😎
а если я закончил 4 класса, что за шейминг (
Андрей
А скок денег норм просить если 2 года опыт, я не гений и не пиздюк
Yura
мне 10, я сеньер
Андрей
2 года на каком стеке? 🤔
Обычные микросервисы на го, aws много
Маргарита
А скок денег норм просить если 2 года опыт, я не гений и не пиздюк
2 года коммерческий опыт или от момента начала изучения языка?))) и от бэкграунда многое зависит
Андрей
2 года коммерческий опыт или от момента начала изучения языка?))) и от бэкграунда многое зависит
Естественно опыт, никто не называет опыт в годах с момента изучения
Yura
5 лет опыта в айти, из которых 4 года в доту играл
Yura
да ты уже архитектор как я вижу
Natalia 🐛
вот таких они и возьмут) зачем платить больше когда можно меньше) может ты конечно супер скиллово торгуешься, как получится отпиши плиз, интересно даже
А это интересный момент. В плане людей, которые согласны на меньшее. Мне кажется что челы, которые просят заведомо меньше, не уверены в себе (синдром самозванца, когнитивные искажения и т.п.). А их ещё и HR мб задушит на собесе, мол просишь дофига (хотя реально немного) и ЕЩЁ скинут, и пойдёт чел раздавленный ещё меньше просить. Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. И как мне кажется вопрос во многом зависит от того, рассчитывает ли сам бизнес долго жить. Отожмут ли его или сожрут налоги, выдержит ли он конкуренцию, будет ли платёжеспособность у населения и т.п. Реально ли вообще строить планы в долгосрок? И если нет, то мб и нет большого смысла хантить к себе этих крутых челов, и можно обойтись мидлами, джунами и 1 сеньёром. А когда техдолг догонит, там мб и бизнеса не будет. Получается такая схема
Маргарита
@geeeezzzzzz если хочешь, присылай резюме в лс, проконсультирую со стороны компании, сколько можно просить
Andrey
А это интересный момент. В плане людей, которые согласны на меньшее. Мне кажется что челы, которые просят заведомо меньше, не уверены в себе (синдром самозванца, когнитивные искажения и т.п.). А их ещё и HR мб задушит на собесе, мол просишь дофига (хотя реально немного) и ЕЩЁ скинут, и пойдёт чел раздавленный ещё меньше просить. Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. И как мне кажется вопрос во многом зависит от того, рассчитывает ли сам бизнес долго жить. Отожмут ли его или сожрут налоги, выдержит ли он конкуренцию, будет ли платёжеспособность у населения и т.п. Реально ли вообще строить планы в долгосрок? И если нет, то мб и нет большого смысла хантить к себе этих крутых челов, и можно обойтись мидлами, джунами и 1 сеньёром. А когда техдолг догонит, там мб и бизнеса не будет. Получается такая схема
джуны это дорогое удовольствие скажу я вам, компании у которых нет лишних денег джунов не берут
Маргарита
Andrey
денег или времени объяснять)))
для того кто платит и то и то деньги же, разве нет?
Маргарита
для того кто платит и то и то деньги же, разве нет?
не совсем…но вопрос интересный)))
Андрей
джуны это дорогое удовольствие скажу я вам, компании у которых нет лишних денег джунов не берут
Знаю джунов (ок 6-10 мес опыт), прикинулись мидлами, их взяли работают, никто даже в х не дует, задачи выполняют, мидловскую зп получают
Андрей
От мемасов с джуном и сеньором начинает тошнить
Kirill
А это интересный момент. В плане людей, которые согласны на меньшее. Мне кажется что челы, которые просят заведомо меньше, не уверены в себе (синдром самозванца, когнитивные искажения и т.п.). А их ещё и HR мб задушит на собесе, мол просишь дофига (хотя реально немного) и ЕЩЁ скинут, и пойдёт чел раздавленный ещё меньше просить. Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. И как мне кажется вопрос во многом зависит от того, рассчитывает ли сам бизнес долго жить. Отожмут ли его или сожрут налоги, выдержит ли он конкуренцию, будет ли платёжеспособность у населения и т.п. Реально ли вообще строить планы в долгосрок? И если нет, то мб и нет большого смысла хантить к себе этих крутых челов, и можно обойтись мидлами, джунами и 1 сеньёром. А когда техдолг догонит, там мб и бизнеса не будет. Получается такая схема
Есть еще рынок реальных проектов и стартапов. В стартапы много пихали там платили много, но это будет меняться. С неуверенностью понятна фишка, но многие мониторят по вилкам, а там ситуация иная. Даже если чекнуть перцентили по зп, в топе (там где больше 300) с гулькин нос компаний, на всех не хватит - там либо самые шаристые либо самые упорные. А так я просто не могу понять твои шансы (шаришь ты реально или залетела на волне). У меня вот например опыт 12+ лет, большая часть Пайтон
Natalia 🐛
джуны это дорогое удовольствие скажу я вам, компании у которых нет лишних денег джунов не берут
Читала про это. Просто джуны требуют хорошо поставленных процессов, но мало где они есть. Тут выбор между временем простоя от отсутствия сотрудника + поиск мидла, либо трата времени на поиск адекватного джуна + затраты на декомпозицию задач для него. Ну и если джуна вовремя повышать (но не до рынка), то он может очень долго не уходить. В итоге получишь мидла за цену немидловскую. Ну или шанс того, что не прокнет и он уйдёт прикидываться мидлом за зп мидла, но это уже вопрос процесса собеседования и почему такие люди могут пройти собес.
Сидредин
Антон Назаров?
Gameover
Знаю джунов (ок 6-10 мес опыт), прикинулись мидлами, их взяли работают, никто даже в х не дует, задачи выполняют, мидловскую зп получают
вот кстати забавный момент. Я тут собесился и на тему golang получил лишь 1 вопрос на тему контекстов 😁 Большая часть собеса была на решение накиданных архитектурных проблем. Даже задумался, будет ли разница если нарисовать по приколу опыт в 3 года 😂
Natalia 🐛
что за рынок?
Рыночная зп)
Gameover
Был такой собес тоже) потом спросили ем ли я мясо и пью ли алкоголь 😂
меня спрашивали готов ли я приезжать на корпоративы ( контора в соседнем городе ) 😁
Игорь
Рыночная зп)
а три года назад меньше чем сейчас платили? я просто не знаю
a
Читала про это. Просто джуны требуют хорошо поставленных процессов, но мало где они есть. Тут выбор между временем простоя от отсутствия сотрудника + поиск мидла, либо трата времени на поиск адекватного джуна + затраты на декомпозицию задач для него. Ну и если джуна вовремя повышать (но не до рынка), то он может очень долго не уходить. В итоге получишь мидла за цену немидловскую. Ну или шанс того, что не прокнет и он уйдёт прикидываться мидлом за зп мидла, но это уже вопрос процесса собеседования и почему такие люди могут пройти собес.
Да часто компании сами не знают чего им надо, и часто в компаниях в целом куча мусорных проектов, на которых может одна поддержка нужна, нанимают типа миддла, а на деле сойдет кто угодно кто может менять константу цвета или процент скидки в коде. Когда слышат слово джун просто представляют какого-то совсем далекого от программирования человека который не умеет открывать код, писать круды или менять строки в ямл конфигах, а на деле с 6 месяцами опыта люди могут много чего делать зачастую
Natalia 🐛
а три года назад меньше чем сейчас платили? я просто не знаю
В реальном выражении конечно меньше, но если мапить зп текущего грейда на зп этого же грейда, но из прошлого - всё равно сейчас меньше :D
Андрей
вот кстати забавный момент. Я тут собесился и на тему golang получил лишь 1 вопрос на тему контекстов 😁 Большая часть собеса была на решение накиданных архитектурных проблем. Даже задумался, будет ли разница если нарисовать по приколу опыт в 3 года 😂
Тут скорее всего техническая сложность - куда их всунуть в резюме, в 10 годах реального опыта 3 спрятать можно, а если пару лет работаешь, тут уже както стремно. В линкедине я слышал что можно посмотреть как ты менял свою историю работы в профиле
Andrey
джуны, лорды, милорды это все такие условности ...
Миринговин
А это интересный момент. В плане людей, которые согласны на меньшее. Мне кажется что челы, которые просят заведомо меньше, не уверены в себе (синдром самозванца, когнитивные искажения и т.п.). А их ещё и HR мб задушит на собесе, мол просишь дофига (хотя реально немного) и ЕЩЁ скинут, и пойдёт чел раздавленный ещё меньше просить. Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. И как мне кажется вопрос во многом зависит от того, рассчитывает ли сам бизнес долго жить. Отожмут ли его или сожрут налоги, выдержит ли он конкуренцию, будет ли платёжеспособность у населения и т.п. Реально ли вообще строить планы в долгосрок? И если нет, то мб и нет большого смысла хантить к себе этих крутых челов, и можно обойтись мидлами, джунами и 1 сеньёром. А когда техдолг догонит, там мб и бизнеса не будет. Получается такая схема
>Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. Этот вопрос не должен мучать - потому что у него всегда положительный ответ. И дают, и отваливают. Но это не та категория людей, на которых может гавкать hr и сбивать бабло как на базаре
Андрей
на самом деле можно по рофлить и приписать его в стек текущего места работы 😁
А если позвонят в прошлую контору чтобы чекнуть? Или в ИТ такого нет
Kirill
Вроде нет особо, это слвсем упоротым надо быть. Но и врать не стоит
Natalia 🐛
>Меня когда-то мучал вопрос, а почему бы собственно компании не отвалить денег тем самым суперквалифицированным амбициозным челам, дать им полномочий, и чтобы они выстраивали инжениринг в компании на долгосрочную перспективу? Ведь есть такие челы. Этот вопрос не должен мучать - потому что у него всегда положительный ответ. И дают, и отваливают. Но это не та категория людей, на которых может гавкать hr и сбивать бабло как на базаре
Это правда. Душащий HR скорее про грейды ниже senior. Ну по крайней мере не встречала истории сеньёров, которых пытались жёстко душить. Обычно с получением звания senior люди уже нормально осознают себе цену, а если есть ещё и амбиции и умение менеджерить (с заскоком в инжениринг менеджера и далее) - вообще не сломить. И это хорошо :3
Gameover
А если позвонят в прошлую контору чтобы чекнуть? Или в ИТ такого нет
вот для меня остается загадкой какие конторы в принципе звонят в предыдущие места работы. И какая контора в принципе будет рассказывать что-то там о своих проектах рандомным рекрутерам
Natalia 🐛
Меня никогда не душили, возможно мало просил)
У меня друг недавно попросил 250к на собесе, но он был слишком откровенен по своему скромному опыту в go (переходил с другого языка, суммарно 4 года опыта работы). Но за один этот пункт его там и "раздели и разули", пытались прогнуть ниже зп текущего места работы. Вообще никогда нельзя прибедняться на собесах.
Миринговин
Не знаю, кто это такой, что за кличка. Где чалился
Миринговин
Так он умер хрен знает когда. Ща мышей всех мастей в телеге пруд пруди.
Andrey
интересно, а можно устроится golang программистом за 40 тысяч в месяц
Gameover
интересно, а можно устроится golang программистом за 40 тысяч в месяц
вон выше скидывал скрин на 120 тимлида ищут 😁
Миринговин
Едешь в маленький город и устраиваешься в маленький провайдер. Там физически больше платить не смогут. А задачи все те же
Andrey
ну допустим сейчас я работаю 5 дней в неделю, и получаю 250, могу я работать 1 день в неделю и получать 50? )
Андрей
вон выше скидывал скрин на 120 тимлида ищут 😁
Наверно там на курсы юдеми хорошая скидка в бенефитах..
Gameover
Наверно там на курсы юдеми хорошая скидка в бенефитах..
на сколько помню в той вакухе 3 какие-то пункта и это точно не бонусы))))