« Rev
@agile_ru   277
Fwd »


Denis
Спасибо за наводки по книгам!
Yaroslav
#whois CSPO, CSM (Scrum Alliance) - PO в командах R&D, Новый Интернет Банк и AI Agent в Ак Барс Цифровые Технологии. До этого PO Альфа Мобайл в Альфва банке. - Запускал скрам в 7 командах. Куратор курсов UX/UI в Британке и Нетологии. - Могу поделиться удачным и неудачным опытом внедрения Scrum, Kanban. - Интересуюсь мастштабированием Scrum и лучшими практиками. - Казань/Москва - от @vasiliizorin
Алексей
известны ли чаты по бережливому производству?
Данил
известны ли чаты по бережливому производству?
О чатах не знаю, мы в регионе начали внедрять на уровне правительства
Yuriy
может, что-то вроде @lean_ru)
Dmitry
Нету по Лину Слишком маленькая аудитория (та которая прям вот отдельно от этого чата)
Danil
http://www.e-xecutive.ru/management/practices/1987154-pochemu-agile-ne-prizhivetsya-v-rossii.amp немножко дискриминации в ленту. А вы тоже считаете, что руководите патриархальными крестьянами?
Slava
Ад
Marat
не, это как-то совсем неестественно написано
Slava
Надо делать стикер "Agile не приживется в России" с ее фоткой
Nikolay
А мне понравилось, много цитат и поучительных историй :)
Denis
http://www.e-xecutive.ru/management/practices/1987154-pochemu-agile-ne-prizhivetsya-v-rossii.amp немножко дискриминации в ленту. А вы тоже считаете, что руководите патриархальными крестьянами?
Она очень и очень глубоко заблуждается. Причем во всем. Могу аргументировать так как я пожил "тут" и "там".По пунктам - 1) Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов: никогда процессы в России строить и не умели, все по-понятиям, чистый Agile 2) Работающий продукт важнее исчерпывающей документации - тоже самое, ну серьезно кто из вас заполнял хотя бы налоговую декларацию? Мы с женой купили 4-й ящик для писем, тут всем рулит бюрократия 3) Сотрудничество с заказчиком важнее согласования условий контракта - личные отношения у нас всегда ценились, у нас тут слишком много Agile я бы сказал. Про любые документы у нас как говорят? "Так, формальность". А у скольких человек здесь есть контракт с интернет-провайдером? Я например по контрактку обязуюсь платить 2 года, расторжение не возможно. Agile говорите? Не не слышали 4) Готовность к изменениям важнее следования первоначальному плану - русские люди чрезвычайно спонтанные. У нас в стране никогда и не было тепличных условий что бы все обросли стабильностью. В Германии получить приглашение на день рождения за пол года - норма. Где у них тут Agile, а?
Tatyana
Подписываюсь под каждым словом!
Tatyana
У нас ситуация с Agile имхо примерно как в шутке про феминизм: когда в США женщины добились права работать в шахтах, женщины в России добились права выбирать - спускаться или нет
Denis
Про последнюю таблицу, где мы и они: соглашусь только про локус контроля, да, в россии народ более авторитарен (кстате лично я считаю что это не всегда плохо, например если автократия сочетается с меритократией, то можно быстро принять самое смелое и умное решение. Посмотрите на заседания ООН - ничего кроме как проявлять озабоченность они обычно не могут, демократический мененджмент в действии). Все остальное вроде "Неготовность к большим рискам: стабильность – это наше все." точь в точь описывает типичного немца.
Nick
http://www.e-xecutive.ru/management/practices/1987154-pochemu-agile-ne-prizhivetsya-v-rossii.amp немножко дискриминации в ленту. А вы тоже считаете, что руководите патриархальными крестьянами?
А по мне (взгляд со стороны, основанный на то что транслирует в мир СМИ различного рода) таки правда, не ты ли @neemah в соседнем чате рассказывал что Скрама не видел нигде (не то чтобы Скрам = Аджайл, но как одна из форм) Безусловно правы и те кто пишет что многое на договорённостях и слишком Аджайл. С другой стороны "вы тоже считаете, что РУКОВОДИТЕ" - как бы подтверждает статью. А 1,2к этого чатика не могут быть мерилом (от слова никаким) всей обстановки
Nick
Она очень и очень глубоко заблуждается. Причем во всем. Могу аргументировать так как я пожил "тут" и "там".По пунктам - 1) Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов: никогда процессы в России строить и не умели, все по-понятиям, чистый Agile 2) Работающий продукт важнее исчерпывающей документации - тоже самое, ну серьезно кто из вас заполнял хотя бы налоговую декларацию? Мы с женой купили 4-й ящик для писем, тут всем рулит бюрократия 3) Сотрудничество с заказчиком важнее согласования условий контракта - личные отношения у нас всегда ценились, у нас тут слишком много Agile я бы сказал. Про любые документы у нас как говорят? "Так, формальность". А у скольких человек здесь есть контракт с интернет-провайдером? Я например по контрактку обязуюсь платить 2 года, расторжение не возможно. Agile говорите? Не не слышали 4) Готовность к изменениям важнее следования первоначальному плану - русские люди чрезвычайно спонтанные. У нас в стране никогда и не было тепличных условий что бы все обросли стабильностью. В Германии получить приглашение на день рождения за пол года - норма. Где у них тут Agile, а?
1) и 2) по понятиям, но в итоге работающего продукта (возьмём к примеру Дороги) далее MVP не выпускали (читай: "И так сойдет!") 3) Личные отношения рулят везде (блат, кумовство и прочая). Ваш контракт - ваши проблемы, можете заключать с другой компанией изначально. Так что не показатель. Ещё, кстати, говорят "Филькина грамота", но контракт - важная и необходимая часть взаимоотношений, не понимать этого нельзя. Его отсутствие никак не говорит о том, что у вас Agile, скорее наоборот, говорит об его отсутствии, как и обещал отсутствии профессионализма. 4) Ага, пятилетки - вот уж где спринты без стабильности :) Ну и самое главное, вы сравнили, я бы сказал, две противоположных ментальности русские vs. немцы, но это отдельная тема для разговора
Mikhail
Она просто бизнесвумен-старовер.Почему она в p.s. не написала,что бизнес-это спекуляция?
Denis
1) и 2) по понятиям, но в итоге работающего продукта (возьмём к примеру Дороги) далее MVP не выпускали (читай: "И так сойдет!") 3) Личные отношения рулят везде (блат, кумовство и прочая). Ваш контракт - ваши проблемы, можете заключать с другой компанией изначально. Так что не показатель. Ещё, кстати, говорят "Филькина грамота", но контракт - важная и необходимая часть взаимоотношений, не понимать этого нельзя. Его отсутствие никак не говорит о том, что у вас Agile, скорее наоборот, говорит об его отсутствии, как и обещал отсутствии профессионализма. 4) Ага, пятилетки - вот уж где спринты без стабильности :) Ну и самое главное, вы сравнили, я бы сказал, две противоположных ментальности русские vs. немцы, но это отдельная тема для разговора
Я согласен с вами, проблема с Agile безусловно есть, мы слишком Agile, это уже скорее хаос, а не Agile. Тем не менее я считаю, что с российским менталитетом Agile внедрить гораздо проще, чем с немецким, не все так плохо. Немцы тщательно планируют всю свою жизнь, поэтому отказаться от тщательного планирования и документирования проекта им очень тяжело. Что бы в России взлетел Agile нужно немножко научиться формализации процессов и планированию, такой вот парадокс
Алекс
Из данной статьи смогу вывести только одно, Ирина Плотникова теоретик, на практике не работающий по Agile, в какой то части согласен с ней, никто по своей воле не хочет отдавать власть, по этой причине он пытается всю информацию замыкать на себя, ставя задачи исполнителям напрямую. А исполнитель с одной стороны и рад, получил задачу делает, не получил не делает. Денежки ведь бегут
Artem
Товарищи, всем бодрого дня! Подскажите, пожалуйста, хорошие курсы(обучение) по Scrum? Можно online или физ. в Москве. Есть желание в одной из команд (проектов) попробовать внедрить Scrum и соответственно принципы Agile, однако предварительно хотелось бы поднабраться знаниями в части практики внедрения/использования/работы.
Slava
scrumtrek.ru unusual-concepts.ru
Slava
Готовят внедренцев
Slava
Западные компании уже просто берут коуча в штат, обычная практика.
Artem
scrumtrek.ru unusual-concepts.ru
Спасибо! Проходили у них обучение? С толком?
Slava
Сколько нам еще до этого,5-7 лет, когда в каждой IT компании будет вакансия см :)
Artem
А кто-нибудь из здесь присутствующих сам внедрял Scrum?
Slava
я учился в скрамтрек года 4 назад, я так отучился, что 3 года теперь застрял в одном проекте поуши
Slava
не уверен пока про толк, но это основные консалтинговые компании в дефолт сити
Yaroslav
Спасибо! Проходили у них обучение? С толком?
В обеих. Мощные. Unusual concepts по scrum alliance сертифицируют
Artem
В обеих. Мощные. Unusual concepts по scrum alliance сертифицируют
Кого-то еще имеет смысл посмотреть?
Artem
@yshuvaev а где-то можно почитать про истории этих внедрений? и вы где-нить учите/рассказываете?
Denis
Рандомная хрень: у пивотал есть лучшее обьяснение того, почему Agile рулит, что я видел: https://pivotal.io/agile
Denis
Мне нравится, что там не абстрактная хрень что типа всем будет счастье, а именно обьясняет конкретный outcome для бизнеса: прозрачность, предсказуемость и так далее
Nikolay
Сколько нам еще до этого,5-7 лет, когда в каждой IT компании будет вакансия см :)
Так ужешь hh пестрит вакансиями, всем нужны мастера в основном скрам...
Алекс
Дальше будет больше :)
Slava
пестрит вакансиям, это когда вы гуляете по интернету и на каждом втором сайте с разделом job есть вакансия см
Slava
а то что там 3 страницы на HH заняли 3 компании вакансией СМ... :)
Алекс
потом кто то все такие перейдет
Алекс
кто то останется
Nick
Господа, кто какие вопросы задает для измерения урованя счастья в команде (team happiness)?
Mikhail
https://blog-ru.kaiten.io/5-%D1%88%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2-Digital-%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%BA-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC/
Mikhail
Здесь я ученик,а Вячеслав Канбан мастер:) Сейчас стабильно растём)
Mikhail
правда это не относится к скрам терку и вторым
Denis
пора переименовать группу в “скрам-тёрки”
Denis
Господа, кто какие вопросы задает для измерения урованя счастья в команде (team happiness)?
Сделать опросник - NPS по 10 бальной шкале (рекомендовали бы ли вы работать в этой команде другу)
Arkadiy
NPS, точнее метод его измерения, категорически не подходит для а) абсолютного измерения (только для сравнения) и б) для маленьких выборок, т.к. очень неустойчив к условиям опроса
Yuriy
Слава не даст уронить славу Канбан-метода)
Arkadiy
Для сравнения во времени - да, подходит, но выборка от этого больше не станет.
Slava
Я сделал симуляцию работы человека в канбан системе
Slava
Типа у нас есть разработчик и мы продаем его часы
Slava
Хотите посмотреть сколько за 3 месяца денег заработает в зависимости от разных настроек ограничения на кол-во одновременно выполняемой работы?
Slava
КТо-нибудь вообще таким увлекается, мат. модели своих процессов строит?
Anton
http://mnogosdelal.ru/slidecasts/project-estimation/ типа такого?
Slava
Например ДА
Slava
Чо, никто?
Slava
https://www.facebook.com/neemahzor/posts/10214039072039474
Karina
https://www.facebook.com/neemahzor/posts/10214039072039474
а как симулировал? количество и частота переключений между задачами, временные затраты на переключение и т.п.
Slava
да это все там есть
Slava
в данном конкретно случае человек за один подход сжигает 50 минут рабочего времени, на переключение между задачами (если поменялись), тратит 15 мин (покурить, чай попить)
Slava
но правда в том, что даже если поднять фокус (например не переключать между задачами, пока 3 подхода по 50 мин не сделал), на результатах не сильно отразится
Slava
самый сильный рычаг - WIP limit
Alexey
https://www.facebook.com/neemahzor/posts/10214039072039474
Закономерно - Content switching не учитывали 😎
Slava
Наоборот
Alexey
В таком виде?
Slava
В моей симуляции переключение между задачами 15 мин жгет,
« Rev
@agile_ru   277
Fwd »