Pasha
это же вы описали serverless подход!
Где бы найти работу, на которой надо писать userless софт
bebebe
NASA
Стас Щетинников
Pasha
автопилоты, например )
NASA ближе. У автопилотов много пользователей. Мне надо такое чтобы ничего не зависело от пользователя и пользователь даже не знал о существовании
Pasha
useful userless soft
Marat
смерть кускам мяса!
bebebe
ядра - чистый изумруд!
Maria
Коллеги, привет! В Санкт-Петербурге 27 июля пройдет бесплатная встреча на тему Agile в маркетинге. Будем говорить об Agile-трансформации вне разработки, о секратах удачного внедрения Agile вне IT и том, как маркетологу успешно реагировать на постоянные изменения требований рынка. Всреча пройдет в офисе компании SEMrush, регистрация по ссылке. Приходите) https://semrush.timepad.ru/event/542522/
Pavel
А в Москве такую встречу не планируете или будете вести запись встречи?
Ivan
Будет видео трансляция, в остальном - семраш только в Питере :(
Pavel
а где узнать ссылку на трансляцию?
Pavel
И может быть кто-нибудь посоветует литературу на тему Agile в маркетинге?
Maria
а где узнать ссылку на трансляцию?
Ссылка на все прямые трансляции всех наших мероприятий: https://www.youtube.com/c/SEMrushRUS/live На этом Канале выкладываются все записи
Pavel
Спасибо
Anton
Спасибо. Посмотрим
Denis
Breaking nooz от упорытошей из альфы:
Denis
Denis
Ссылку в студию!
Denis
https://medium.com/@fedorananin_5954/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8E-product-owner-11e9dc8b4620
Denis
Ну по Скрам-гайду роль Владельца продукта, правда близка к предпринимательству, а Кен Швабер так и говорит: Product Owner is a Mini CEO
Denis
в этом и проблема
Yuriy
далеко не скрамгайд, ну если предприниматель заботится о том, чтобы поставлять максимальную ценность, то почему бы и не назвать его так ;)
Denis
сначала агилисты натягивали PO на менеджера продукта (который вообще-то специалист по работе с рынком прежде всего)
Denis
теперь добрались и до предприниамтеля
Denis
Менеджер продукта, равно как и Владелец продукта должен чувствовать ответственность за свои решения, а не фантаировать хотелками, не глядя на бюджеты
Denis
ну какой из них в жопу предприниматель?
Denis
они рискуют чем-то существенным?
Yuriy
что имел в виду автор под предпринимателем мы точно не знаем
Denis
кроме того, всегда должен быть духконкуренции, иначе продукт получается таким, что пользоваться им вынуждены, но всех с него тошнит
Denis
часто бывает в инхаузе
Denis
Denis
прям первый пункт: Product Owner is an entrepreneur :)
Yuriy
короче, шах и мат :)
Denis
они рискуют чем-то существенным?
В том то и проблема, что они не чуствуют такую ответсвенность, потому принимают зачастую решения, которые приносят компании не прибыль, а убытки
Yuriy
>Строить свой продукт от потребностей и болей своих пользователей. потом про беклог через три пункта, все прилично))
Denis
короче, шах и мат :)
аргументация в стиле "по телевизеру сказали"?
Yuriy
много всего намешано, а автора в этом чате нет?
Denis
Швабер или Ананин? 😄
Yuriy
Ананин, вестимо)
Вова
ха! альфа сначала эту статью на хабр кинула, а потом почему-то скрыла, с чего бы это...
Yuriy
гибко отреагировали как раз)
Thaya
Приветствую всех. Меня зовут Тая, я - QA Manager, в данный момент выстраиваю процесс тестирования с нуля в компании, где одновременно с моим появлением начали внедрять Scrum. Из СПб, данная группа найдена через инфо московского чата аналитиков. Не знаю, чем могу быть интересна сообществу. Возможно какой-то мой опыт может быть полезен в конкретных вопросах. Мне сообщество интересно возможностью получать информацию не через третьи руки и с меньшими временными задержками :) И потенциальной возможностью задавать вопросы не в пустоту. #whois
HashTag
Подписка на #whois
Pavel
#whois Всем привет, я ▫️Паша, работаю маркетологом (по факту и менеджером проектов, и создателем лендингом и контроллером процессов😁) в маленьком рекламном агентстве, где мы внедряем канбан (через kaiten.io) ▫️Умею делать неплохие посадочные страницы, настраивать контекстную рекламу, коллтрекинги, amocrm, а также вести и направлять более сложные проекты. ▫️Полезен пока могу быть разве что тем, о чем написал, т.к. ▫️Интересно почитать о проблемах внедрения других компаний, и рассказать о своём опыте. ▫️Я из Краснодара ▫️Группу нашел в гугле, а потом еще и посоветовал коллега. И сразу вопрос - если аджайл подразумевает обособленные команды разработки. Как в эту систему и команды вписывается менеджер по продажам. Пример: у нас рекламное агентство, которое по сути состоит из одной укомплекктованной команды, мы можем сами начинать и заканчивать маркетинговые проекты. Но при этом сейчас берём "продавальщика", который по сути должен продавать и передавать клиентов менеджеру проектов. Именно по этому продавальщику и вопросы: - Как он должен быть вписан в канбан систему, если по сути он ни в какой в разработке не участвует, т.е. его процессы - совсем далеки от разработки и вообще основных работ по проектам. - Как\чем его мотивировать, если как я понял аджайл не одобряет KPI-мотивацию отдельных сотрудников - Как устроить процесс передачи заказа после продажи в отдел разработки (т.е. должен ли это делать проодажник, или же менеджр прооектов сам с его доски должен стягивать по мере загруженности себе проекты)
Yuriy
👍
Ivan
Мимо проходил... Не "обособленные команды разработки", а самодостаточные команды. Попробовать добавить его можно через дополнительный пункт в задаче "Обсудить и рассказать фичу продажнику". Мотивация может быть через - зания фич помогает продажам, да и понимание продукта позволит лучше рассказывать клиентам. Передача проекта через грумминг задачи? В любом случае есть необходимость определения приоритетов.
Denis
#whois Всем привет, я ▫️Паша, работаю маркетологом (по факту и менеджером проектов, и создателем лендингом и контроллером процессов😁) в маленьком рекламном агентстве, где мы внедряем канбан (через kaiten.io) ▫️Умею делать неплохие посадочные страницы, настраивать контекстную рекламу, коллтрекинги, amocrm, а также вести и направлять более сложные проекты. ▫️Полезен пока могу быть разве что тем, о чем написал, т.к. ▫️Интересно почитать о проблемах внедрения других компаний, и рассказать о своём опыте. ▫️Я из Краснодара ▫️Группу нашел в гугле, а потом еще и посоветовал коллега. И сразу вопрос - если аджайл подразумевает обособленные команды разработки. Как в эту систему и команды вписывается менеджер по продажам. Пример: у нас рекламное агентство, которое по сути состоит из одной укомплекктованной команды, мы можем сами начинать и заканчивать маркетинговые проекты. Но при этом сейчас берём "продавальщика", который по сути должен продавать и передавать клиентов менеджеру проектов. Именно по этому продавальщику и вопросы: - Как он должен быть вписан в канбан систему, если по сути он ни в какой в разработке не участвует, т.е. его процессы - совсем далеки от разработки и вообще основных работ по проектам. - Как\чем его мотивировать, если как я понял аджайл не одобряет KPI-мотивацию отдельных сотрудников - Как устроить процесс передачи заказа после продажи в отдел разработки (т.е. должен ли это делать проодажник, или же менеджр прооектов сам с его доски должен стягивать по мере загруженности себе проекты)
Давайте для начала отделим мухи от котлет. Лучшие практики Agile рекомендуют создавать именно кросс-функциональные команды. Т.е. нет разделение по отделам, но есть проектные/продуктовые команды, которые включают в себя всех необходимых специалистов для поставки ценности конечному клиенту/пользователю, будь то продажники, маркетологи или программисты. Такие команды работают над общими клиент-ориентированными целями и не возникает ситуации типа "проблема не на нашей стороне". Как только вы вводите KPI для продажников и для маркетологов отдельные, то они оптимизируют свою работу под выполнение KPI, что в большинстве случаев приводит к тому что страдает клиент. Если вводить KPI, то делать это нужно на всю кросс-функциональную команду в целом, т.е. достигли они результата как команда или нет. Теперь про Канбан. Канбан вообще ни разу не зациклен на разработке, идеальный вариант, когда ваша канбан-доска включает все этапы по созданию ценности: начиная с продажи, заканчивая поставкой клиенту. Соответственно все те кто участвует в этой доске собираются раз в день, передвигают задачи и делятся проблемами мешающими передвинуть ту или иную задачу по доске
Dmitry
Денис дело говорит!
Pavel
Давайте для начала отделим мухи от котлет. Лучшие практики Agile рекомендуют создавать именно кросс-функциональные команды. Т.е. нет разделение по отделам, но есть проектные/продуктовые команды, которые включают в себя всех необходимых специалистов для поставки ценности конечному клиенту/пользователю, будь то продажники, маркетологи или программисты. Такие команды работают над общими клиент-ориентированными целями и не возникает ситуации типа "проблема не на нашей стороне". Как только вы вводите KPI для продажников и для маркетологов отдельные, то они оптимизируют свою работу под выполнение KPI, что в большинстве случаев приводит к тому что страдает клиент. Если вводить KPI, то делать это нужно на всю кросс-функциональную команду в целом, т.е. достигли они результата как команда или нет. Теперь про Канбан. Канбан вообще ни разу не зациклен на разработке, идеальный вариант, когда ваша канбан-доска включает все этапы по созданию ценности: начиная с продажи, заканчивая поставкой клиенту. Соответственно все те кто участвует в этой доске собираются раз в день, передвигают задачи и делятся проблемами мешающими передвинуть ту или иную задачу по доске
спасибо за развёрнутый ответ. Вы пишете "команды, которые включают в себя всех необходимых специалистов для поставки ценности конечному клиенту/пользователю". Т.е единственный видимый мною вариант продажнику поставить ценность клиенту - развиваться и в других направлениях? Например пытаться не только продавать но и вести диалог с клиентом уже в процессе, или помогать как-нибудь еще команде по данному клиенту, но не отдалит ли это продажника от основной деятельности - уймы звонков в день потенциальным клиентам, лидам с сайта, холодным звонкам и т.д. ?
Yuriy
и про гибкость в Канбане, при оптимизации потока и статусы могут стать другими
Pavel
а у вас один продукт?
Несколько, но каких-то случаях их совокупность являются комплексом, а в каких то отдельными обособленными продуктами.
Yuriy
так сложнее, конечно, интересный вопрос)
Denis
спасибо за развёрнутый ответ. Вы пишете "команды, которые включают в себя всех необходимых специалистов для поставки ценности конечному клиенту/пользователю". Т.е единственный видимый мною вариант продажнику поставить ценность клиенту - развиваться и в других направлениях? Например пытаться не только продавать но и вести диалог с клиентом уже в процессе, или помогать как-нибудь еще команде по данному клиенту, но не отдалит ли это продажника от основной деятельности - уймы звонков в день потенциальным клиентам, лидам с сайта, холодным звонкам и т.д. ?
Вот это я не знаю. Можете на ретроспективе команды собраться и обсудить, как лучше. Я же имел в виду, что общий КПЭ нацелен на то, чтобы продажник, продавая, ориентировался не на число контрактов, а на общекомандную цель. Т.е., например, не закидывал команду заказами которые трудоёмкие, но низко доходные и т.д. А вообще с точки зрения канбана вы в первые же недели найдёте узкие места в процессе, тогда поймете кто и кому должен помогать: толи продажник разработчикам, то ли наоборот
Magistr
крик души, ну невозможно делать канбан в жире когда распробовал кайтен ((
Yuriy
мы сделали связку продавца и разработки /техподдержки, позже опишу
Yuriy
грубо - используя Канбан
Magistr
не понял этого сообщения)
это сообщение в мир )
Yuriy
это сообщение в мир )
Redmine в помощь ;)
Magistr
bebebe
https://www.redmineup.com/cms/assets/thumbnail/33018/600/board.png
bebebe
я дажи пользовал
bebebe
и дажи работало
Yuriy
и даже работает 😀
Denis
Тоже интересный инструмент https://www.icescrum.com/
Denis
Denis
Denis
И "недорого" :)
Dmitry
за такое бабло, могли бы, хоть, дизайнера нанять взрослого...
Denis
Может он слишком взрослый просто 😂
Denis
Вот скорее да)
Dmitry
они там еще и предлагают провести обычение Scrum with iceScrum за 5 килоевро
Dmitry
я что-то делаю не так