за что отвечает тогда PO?
За то, что команда разработки делает нужный бизнесу функционал
Dmitriy
Igor
а сроки?
Dmitriy
По срокам последнее слово за CTO
Dmitriy
Когда у него есть скоуп от PO
Вова
PO - что делаем, CTO - какими средставАми,не?
Svyatoslav
Есть ещё такие люди, как скрам мастера или проджекты, которые так же понимают сроки
Svyatoslav
project- когда будет готово
Igor
лол есть такие люди как разработчики и никто кроме них не даст более точных сроков по работам :D
Svyatoslav
У нас команда(разработчики) + скрам мастер + РО определяют сроки
Dmitriy
а команды сами не могут оценить? без cto?
Могут. И так и происходит. Но итоговую ответстенность перед CEO несет CTO. И в случае факапа спрашивать будут с него
Dmitriy
А CTO у вас есть?
Igor
то есть люди говорят сроки но не несут за них ответственность?
Svyatoslav
Есть, за сроки не отвечает
Dmitriy
И кто несет финальную ответственность, если сорвали сроки
Igor
вас ничего не смушает?))
Igor
а есть ли смысл разработчику в сроки укладыватся если ему по барабану?
Igor
так как получит люлей не он
Svyatoslav
У нас персональная ответственность команды и за сроки и за качество
Igor
что помешает разработчикам занятся фигней? если например их CTO бесит
Svyatoslav
что помешает разработчикам занятся фигней? если например их CTO бесит
Коллективная ответственность
Igor
но если есть CTO - нет никакой коллективной ответственности
Svyatoslav
+KPI
Igor
так KPI у вас тоже общий должен быть)
Svyatoslav
но если есть CTO - нет никакой коллективной ответственности
У нас большая организация с большим количеством команд, чтобы СТО за отвечал за сроки. Это в основном за скрам мастерами
Igor
а как скрам мастер может на сроки повлиять?
Svyatoslav
Тюнить процессы, мотивацией, созданием условий
Igor
так это не прямое воздействие на сроки - как можно отвечать за то, что ты не можешь на прямую изменить?
Denis
Svyatoslav
так это не прямое воздействие на сроки - как можно отвечать за то, что ты не можешь на прямую изменить?
Могу сказать вещь, которая покажется хренью, но у нас команды которые стараются не факапить и выкладываются. По этому у нас нет особых проблем со сроками
Igor
ну так это значит что разрабы у вас за сроки отвечают
Svyatoslav
Команда
Igor
ну команда разрабов
Igor
sm + po + dt = тоже команда :)
Dmitry
Что здесь за треш творится??)))
Slava
> Должен ли технический директор руководить продакт овнером и нести ответстенность за результат анализа и формализации требований?
Slava
Нет
Slava
"продакт овнер" это discovery, а технический директор это delivery
Slava
(если технический директор владеет продуктовыми практиками и будет их "ставить", то никакой он не технический директор)
Slava
это просто будет значить, что его опыт прЕвалирует над опытом продуктовой команды, и он может им помочь подтянуть скиллы
Slava
или встать на чье-то место в продуктовой команде
Dmitriy
CTO несет за что-нибудь ответственность?
Slava
Задачи CTO - построить процесс разработки, внедрить хорошие инженерные практики, CI/CD, менторить и развивать разрабов, тестеров, девопсов. И, самое главное, нести единоличную ответственность перед CEO, если произошел какой-то факап со сроками, стабильностью продукта и т.п.
Нести можно что-то физическое, например крест, а вот обосновывать и контроллировать большие факапы можно доверить CTO
Igor
CTO ненужен
Slava
в компаниях которые "стали гибкими", роль CTO просто более менторская
Slava
вот и все )
Dmitry
мне так нравится, как в аджайл чате поднимаются вопросы типа "Кого бить, если будет факап?"
Igor
ой да ладно я сейчас по собеседованиям хожу, там такие вопросы задаются постоянно :D
Slava
CTO это экспертиза в первую очередь и кругозор, а какая там ответственность - дело по-моему второе
Igor
экспертиза чего?
Slava
зависит ОТ
Dmitriy
То есть в эджайле слово "ответственность" отходит на второй план?
Igor
технической части? не получится что он форсит мнение свое?
Igor
оно на первом плане :D
Slava
Игорь ну от человека же зависит
Slava
форсить можно по-разному
Igor
да и что такое эджайл?
Slava
через фасилитацию можно тоже форсить если что
Slava
при чем более умно чем просто спуская четкие указания
Igor
можно да :D но скрам мастера же не мудаки
Slava
ну хз :]
Slava
никто не мешает мудаку стать скрам-мастером
Slava
так что извините
Igor
хз я пока мудаком был не смог psm сдать)
Denis
все skills субьективные, то есть херня это на постном масле. CTO должен более общую задачу решать - помогать команде обрести нужные для данного проекта скиллы, а не навязать свой маня-мирок всем
Slava
зависит от размера, структуры, CEO, и т.п. )
Igor
ну так это не CTO - а больше на SM похоже)
Slava
самое смешное, что люли до сих пор думают - что они нарисуют компанию будущего, распишут процессы, придумают кто такой CTO
Slava
и все вдруг полетит )
Igor
и это пичалька
Slava
jim benson называет это "стать заложником чужих процессов"
Igor
многие видят в scrum спасение - мол внедрили такие и все у нас полетело
Igor
меня даже спрашивали чем скрам лучше других "методологий"
Slava
"многие видят в * спасение - мол внедрили такие и все у нас полетело"
Dmitriy
Ну вот как я думаю. Нужно на первом этапе обзначить роли в команде и их взаимодействие. А потом уже это будем меняться, развиваться и т.п. Это не так? Нужно начинать вообще без процесса и по ходу уже рулить?
Igor
я тогда сказал что пофигу какой у вас фреймворк или методология :D если нету идеи и видения. вам жопа