« Rev
@agile_ru   187
Fwd »


Denis
Где "там"?
Slava
надо стоп-вордс организовать )))
Slava
устав проекта, должностная инструкция
Slava
менеджер
Slava
ресурсы
Anonymous
В проектном научном менеджменте))
Denis
А зачем нам научный?
Denis
Он уже облажался с ганттом
Anonymous
Он уже облажался с ганттом
Можно подробнее что с гантом случилось? На заводах вроде до сих пор помнят этого ученого и составляют свои планы работ. Я вот только пока не встречал, наверно ввиду своих малых знаний. Проекты классифицирует кто то по объёму задач. Например, в IT бывает до 500 работ. На каком-то крупном производстве или строительные до 1000 работ. И везде будет другая логика работы у менеджеров.
Denis
Гантт придумал схемы для регулярных процессов производства, чтобы обращать внимание на длительность типовых работ и их автоматизировать. Фактическе предтеча кайдзена
Denis
А потом пришли военные и стали использовать диаграммы для планирования уникальных инициатив
Denis
И так как это военные, то местами оно и правда работало, потому что жесткое насилие над людьми, а местами делало вид, что работало
Denis
Идеологи проектного управления подхватили и мы получили столетие фальшивых планов
Anonymous
И так как это военные, то местами оно и правда работало, потому что жесткое насилие над людьми, а местами делало вид, что работало
Ну а как по другому ? Линейная зависимость проста, если исходить из динамических показателей, то время на контроль и измерение превысит время самих работ.
Вова
вам то чем Гантт не угодил?
Вова
использовать надо к месту, а не пихать бездумно
Denis
кому не угодил гантт?
Вова
! в рамочку пойду повешу ;)
тыц. я понимаю это как сарказм
Denis
Там же есть разные роли и менеджер проекта и руководитель проекта, вы для кого писать то будете?
Ar, подскажите, как эти роли звучат на английском, пойду поищу научные статьи
Anonymous
Ar, подскажите, как эти роли звучат на английском, пойду поищу научные статьи
Начать надо с менеджмента обычного тогда: 1) production 2) administration 3) entrepreneurs 4) integration А вот у Софонова воды много в начале, но есть и соль. Он там рассказывает про роли : рук, манагер, администратор...
Alex
Кста есть кто реально юзает адизовские темы или это очередная вода?
Alex
Прост по мне это все совсем условно
Anonymous
Ответьте на прямой вопрос пожалуйста. Модель PAEI адизеса я знаю. Вы сказали "руководитель проекта" и "менеджер проекта"
Ок, видимо это только в нашем русском научном менеджменте речь идёт. Но может тогда предположить Director = руководитель проекта ( не куратор ).
Denis
Если я сейчас пойду в scihub, я смогу там обнаружить значимое количество статей, оперирующих понятиями "project manager" и "project director" одновременно?
Denis
По поводу "наш русский научный проектный менеджмент" — весь этот канал существует именно потому, что не только наш, но и весь их проектный научный менеджмент не смог справиться и предложить что-то существенное для r&d проектов
Вова
может потому что он r&d и там все условно и не надо рамки ставить...
Denis
Ну вот agile-наработки показали не просто "че там планировать, жизнь все равно богаче", а дали конкретные ценности и инструменты работы с неопределенностью
Вова
какие?
Denis
Те вы даже с манифестом не знакомы?
Вова
у вас есть примеры, что скажем для разработки самолетов, ядреных реакторов и тд применяется agile?
Вова
в полном соответствии с манифестом так сказать.
Anonymous
у вас есть примеры, что скажем для разработки самолетов, ядреных реакторов и тд применяется agile?
Есть метрологи из РМ которые говорят, что Адж вписывается в РМ
Anonymous
*методологи
Вова
что такое PM?
Anonymous
О_о
Denis
На заборе вон тоже "хуй" написано
Slava
А надо было писать "agile"
Slava
А что значит применять agile
Slava
Какой критерий
Slava
Владимир так что там... с применять agile, это как? :)
Вова
пишу, Slava, пишу)
Denis
вопросов больше нет.
Прям срезал. А вы вообще кто и к чему спрашиваете? Может я посоветую нужных людей в халатах правильного цвета
Denis
аналитик, советуйте))
Кто бля аналитик? Я предприниматель
Dmitry
Иногда читаешь чаты, прям все вокруг ядерные реакторы разрабатывают, один ты какой-то херней страдаешь)
Slava
я почему-то обычно наоборот, делаешь обычно какую-то херню, а когда взрывается - реакции будто бы ядерный реактор
Slava
)))
Denis
Кста есть кто реально юзает адизовские темы или это очередная вода?
Не знаю, в каком именно смысле "юзаете", но она мне помогает принимать решения о команде управления
Вова
Кто бля аналитик? Я предприниматель
пфпф, читайте внимательнее, предприниматель....
Denis
О, пошли потоки невнятного говна от анонимов
Вова
епт мать
Вова
Денис, ты читай внимательно. ты спросил, кто я и может ты че насоветуешь. я тебе ответил. "я - аналитик, советуйте"
Вова
ты это принял на свой счет
Вова
ну принял так принял
Вова
агришься че-то
Denis
Ок, извини
Denis
Аналитик чего и зачем тебе Agile?
Andrey
В скраме аналитиков не должно быть ?
Вова
системный аналитик, требования пишу. работаю по agile
Igor
в скраме там же всего 3 роли не?
Вова
конечно
Anonymous
На "ядерных реакторах" и заводах там тоже хорошие конструктора и проэктанты и рады бы гибкость, только там очень много времени надо чтоб например, из опытного образца "О", перейти серию, а тут опять изменения, опять перелопатить всю документацию. Пусть малоэффективное Г и неудобное Г, зато работает и надежно. А там уж человек сам придумает как юзабилити и эф. -ть повысить.
Вова
да и до литеры О еще не добрались...
Andrey
На заводе канбана хватит
Anonymous
да и до литеры О еще не добрались...
Ну я может чего и напутал из ЕСКД, но ваш сарказм не понял
Slava
ЕСКД и ЕСПД тоже в стоп-словах, ТЮ!
Slava
)))
Slava
Развели тут, так и до ГОСТов дойдет
Вова
Ну я может чего и напутал из ЕСКД, но ваш сарказм не понял
да что ж такое то... не было сарказма. попросил вас раскрыть как работают когда опытные работы идут
Вова
все щас из-за ГОСТов забанят)
Anonymous
да что ж такое то... не было сарказма. попросил вас раскрыть как работают когда опытные работы идут
В ОКР не работал, но уверен, что там гибки насколько можно, если есть хорошее финансирование.
Anonymous
все щас из-за ГОСТов забанят)
Зря за ГОСТ нельзя банить, ГОСТы написаны "кровью и потом"
Вова
Владимир так что там... с применять agile, это как? :)
написал... "применять agile" -сказано в контексте фразы Дениса "Ну вот agile-наработки показали не просто "че там планировать, жизнь все равно богаче", а дали конкретные ценности и инструменты работы с неопределенностью". Имел в виду, что был разработан /выпущен на рынок какой-нить самолет, реактор или какая-то железяка. никакого криминала и криков agile - не оч не было))
« Rev
@agile_ru   187
Fwd »