Y
Карина, это и есть цитаты из гайда, может быть и стоит его выучить от и до
Y
Каждый участник Скрам‐команды привержен ее целям. Люди должны иметь смелость принимать сложные решения. Каждый сфокусирован на целях Скрам‐команды и работе над их достижением в рамках Спринта
Karina
Карина, это и есть цитаты из гайда, может быть и стоит его выучить от и до
не вижу в цитате ничего про сроки и обещания. Трактовать-то можете как угодно, конечно.
Karina
https://www.agilealliance.org/glossary/backlog-grooming/
здесь ведь нет ссылки на scrum. ок, это можно делать, конечно, и это может быть про agile, но скрам описан в скрамгайде
Y
http://www.scrumguides.org/docs/scrumguide/v2016/2016-Scrum-Guide-Russian.pdf
Timur
"While backlog refinement (also called grooming) was not originally a formal meeting in the Scrum framework, Ken Schwaber, who founded Scrum, advises teams to dedicate five percent of every sprint to this activity. As with Scrum’s other meetings, the grooming should take place at the same time and place and for the same duration each sprint."
Timur
да, я привел только пояснение откуда он взялся
Y
мне кажется этот чат и есть для обсуждения того, кто как понимает и как работает, для обмена опытом - разве нет?
Дмитрий
Вообще для обсуждения конкретной истории про оценку сроков не хватает двух вещей как минимум - состава команды и объема технического долга в разработке на мой взгляд, а так же описания процесса разработки который и деплоя в продакшн, в том числе наличия у команды или продакта административного ресурса
Дмитрий
Ну и на мой взгляд сроки и вот это все это исключительно вопрос торга между разработкой и бизнесом
Дмитрий
Я бы рассматривал вопрос в контексте, на сколько проблемно / затратно для бизнесп не поставка фич в продакшн в оценочные сроки
Дмитрий
Т.к. пока фичи нет в продакшкне , ее нет для бизнеса, даже если она готова и протестирована, например
Y
в скрам гайде сказано, что инкремент по завершению спринта должен быть Готов(опять же про обещания и ответсвенность) вне зависимости от того будет ли ПО его релизить
Y
слово Готов там выделено)
Дмитрий
Либо разработка умышленно начнет меньший объем обещать - менеджмент в конечном итоге всегда проигрывает, если начинает разработке выкручивать руки
Slava
Скрамбат митап когда уже
Slava
:)
Karina
а вы притендуете на истину последней инстанции?
уже писала выше, перечитайте. в скрамгайде нет ничего про сроки и обещания. Есть спринт и есть элементы бэклога. Планирование спринта - это перенести элементы из бэклога в спринт. Про сроки ничего нет. Успеть в спринт запланированное или нет - это про "когда зарелизят outcome/output", а не про сроки. Бэклог не содержит информации о реализации, соответственно, сроки не могут быть точными, поэтому бороться со сроками и обещаниями бессмысленно, имхо. Если вам нужно моё разрешение на выучить скрамгайд или нет - я даю вам это разрешение.
Slava
Фундаментально скрам же про инновации
Slava
какие сроки у вас в инновациях )
Slava
это ж продуктовая разработка
Karina
+1
Y
Коллеги, прочитайте мои комментарии, я говорю про объем и обещания в рамках спринта, давайте стараться понять точку зрения аппонента, иначе вся эта переписка в топку
Slava
Юрий, а вы точно читаете то что пишут? :)
Slava
Ну то есть скрам команда говорит "вот это мы постараемся за спринт"
Y
Слава, стараюсь)
Karina
и тоже фейлите. как команда прям
Slava
"вот это" - это объем, постараемся - обещание
Y
Бэклог Спринта является прогнозом Команды Разработки. Данный прогноз касается функциональности, которая станет следующим Инкрементом, и работы, которую необходимо выполнить для соответствия Критериям Готовности. Бэклог Спринта отображает весь объем работ, который Команда разработки считает необходимым для достижения Цели Спринта. _____________________________ Вы считаете, что это не взятие на себя обязательств? Ок - я считаю по другому.
Karina
и если обязательства не выполнены, то что? караем всех и лишаем премий? это не про тему чатика
Slava
https://www.scrum.org/resources/commitment-vs-forecast-subtle-important-change-scrum
Y
а где я говорил про кару?
Y
для этого есть ретро, что бы разобрать проблему и выработать решения по улучшению
Slava
One of the most controversial updates to the 2011 Scrum Guide has been the removal of the term “commit” in favor of “forecast” in regards to the work selected for a Sprint.
Slava
;]
Slava
в 2011, блин, году !
Slava
F O R E C A S T
Karina
в таком контексте бороться с обещаниями действительно нужно :D вопрос отпал, спасибо)
Y
Слава, из моей цитаты скрам гайда, тоже прекрасно видно, что фигурирует слово прогноз - я написал, что в конечном итоге интерпритирую это как обязательство.
Василий
прогноз <> обязательство...
Y
интересует есть ли у нас за это наказания? - нет. Улучшаем ли мы этот процесс - да
Y
все так же через инструменты скрама
Dmitry
я пропустил какой-то классный спор, блин =(
Karina
я пропустил какой-то классный спор, блин =(
там можно поотвечать на верхние сообщения, мне интересно, например) я в скраме не шибко шарю
Karina
в PBR тоже ничего про сроки, ЧТД
Dmitry
в PBR тоже ничего про сроки, ЧТД
в гайде вообще ничего про сроки =)
Karina
ЧТД!)
Dmitry
я мельком, короче просмотрел историю) Ребят, всем no-estimate, и никакие сроки не нужны вот =)
Anastasia
http://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/kanban/?buytab=paperbook — появился
Anastasia
голубая, то есть малиновая книга канбана
Dmitry
ура
Anastasia
ну, хочется сказать, что сегодня-завтра, но зависит не от меня) электронка должна появляться вместе с бумагой в продаже
Ivan
Кто бывал на аджайл кухнях?
Ivan
Я
Чо как?
Dmitry
Чо как?
Последняя прям супер полезная была
Ivan
надеюсь что 22 тоже будет хорошая
Anonymous
не слежу это должно быть баяном но я не удержусь
Anonymous
#чтотынесешь
Mikhail
Ахах)Мой шеф купил франжизу Like центр,хостелы и барбишопы так понимаю про эту тему)
Ivan
Ахах)Мой шеф купил франжизу Like центр,хостелы и барбишопы так понимаю про эту тему)
Расскажешь через полгода как у него дела, судя по всему должно быть не плохо
Mikhail
Надеюсь, там у них со всем не аджайл.С филиалами очень сложная коммуникация.Я одну конфу организовывал в Краснодаре на 100 челов.Обратная связь с Франчайзером просто ужасная
Mikhail
Хотя там кайдзен типо)
Mikhail
А здесь есть кто-нибудь с краснодарского края?
D.
Есть кто одной ногой там, а другой в других местах))
Mikhail
Добавляйтесь в друзья https://www.facebook.com/sklyarenkomikhail готов содействовать в аджайл движухах по краснодарскому краю)
D.
👍
Dimi
Коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, планировщик задач, который умеет беклог на следующий день на email отправлять по расписанию.
Dimi
Есть ли такие?
Dimi
Бесплатный
Dimi
IFTTT сценарии также подойдут
Dimi
Можно не на email, а в slack