Igor
но кому то было пофигу
Igor
кто то был против
Slava
с тем кто пофиг понятно что пофиг, а вот с теми кто против - их возражения как-то рассматривали?
Igor
иногда они говорили что за, а на проверку оказывалось что процесс саботировали - то есть были против :)
Slava
ну это просто потому что люди врут, как по-другому
Slava
все выясняется делами
Igor
по факту да
Igor
многие врут что им это надо
Igor
понимания зачем это надо у них нету
Slava
Ага, а чего в итоге, скрам или эджайл? :)
Slava
Или ни первого ни второго
Igor
и тут начинается самое сложное - сломать мировозрение разрабу и донести наконец что ему таки нужно договариватся с бизнесом
Igor
:D у них нет аджайла в голове, о каком скраме может быть речь?
Alexandr
прям таки сломать? :) или донести как то примерами =) делами
Slava
Ну вот да, скрам ставит на пути к agile серьезное препятствие. Без сильного коуча и СМ все фейлится из-за недостатка энтузиазма
Slava
good game как грится :)
Igor
ну по факту оно ломается в любом случае - как его ломать это уже решение внедренца
Slava
Можно не ломать, но это не про тот agile
Igor
если неломать тогда у них будет дискомфорт и они уйдут все равно
Igor
ибо все это говорильня а не работа :)
Slava
С т.з. скрама, наверное, да :]
Slava
дальше уже не важно чо подставлять в качестве конкретного подхода
Slava
ну и смотреть там кто доживет до первого feedback loop xD
Igor
доходило до проявления эгоцентризма - им уменьшили количество задач которые закидывали на спринт(их бомбило от этого потому что находились они в состоянии дедлайна), а они посчитали что задачи просто закончились :D
Igor
дедлайны тоже убрали кстати )
Slava
тут проблема в том, что в скрам команда сама отрезает бэклог
Igor
да понятное дело что отрезает
Slava
и в этом особый смысл, поэтому заимели еще больше проблем:)
Igor
но PO раньше дофига закидывал и заставлял буквально брать
Igor
изменения отразились в процессе самом но не в головах разработчиков :)
Igor
сейчас некоторые индивиды все равно берут больше задач чем сделать могут
Igor
на вопрос нафига ты столько взял? - ну чтобы не забыть и вдруг успею больше
Igor
я обычно в этот момент достаю ЧООмодан :D
Slava
А что у вас изменится, если не брать задачи пока не можешь непосредственно начать?
Igor
увеличится количество говорильни :D
Igor
мы на самом деле решили пока их особо не трогать. разве что я проталкиваю им "не берите больше чем можете сделать"
Igor
пока у нас на стороне PO не будет налажено понимание бизнес ценности и мы не сможем поделить продукт на сегменты
Igor
чтобы потом поделить команды
Slava
Да блин, 10 человек а такоэ :)
Igor
было больше
Igor
часть сейчас ушла недовольная скрамом
Igor
и процессом внедрения - такие обычно пишут статьи потом на хабр о том что аджайл гуано
Igor
тут кстати еще вот в чем фокус - скрам мастера не могут увольнять людей, но очень часто надо чтобы люди ушли(в лучшем случае конечно изменились) :) поэтому создаются такие условия.
Dmitry
скрам мастер не должен увольнять
увольнять должна команда
Igor
именно что не должен, DT включает режим зоны ( когда сливать разработчиков западло ), PO от этого тоже не может принимать решения по кадрам так как вроде все работают нормально.
Dmitry
DT включает режим зоны – потому что идет противопоставление "мы - они"
причем PO – они
ну в общем, классика
Igor
угу
Dmitry
а у PO есть власть увольнять людей?
Igor
да сейчас наделили, это связано с тем что он таки пытается управлять бюджетом
Dmitry
надо бы забрать)
Dmitry
когда его считают чужим, а у него еще и власть появляется – тут точно не будет доверия
Igor
в нашей ситуации надо тогда человека менять ибо власть у нашего PO была всегда :)
Igor
замечу что в новой команде под новый проект - скрам зашел достаточно хорошо и PO не смотря на полномочия воспринимается как свой парень
Igor
но там мы изначально набирали людей с пометкой что у нас скрам.
Вадим
http://radio.mediametrics.ru/praktika_prognozi_resheniya/46946/
Anton Ya
Народ, а кто использует какие инструменты для работы с бэклогом(или используеются вашими PO)? И если не сложно, то кратко опишите как и что вы там ведете...как строите свой процесс
Dmitry
story map для долгосрочного планирования (на полгода)
Cyril
Dmitry
краткосрочный бэклог просто в кайтене ведем
Galina
StoryMap на стене, Iteration Planning с командой и roadMap из Jira Portfolio Plugin
Denis
«Как мы исправимся
Строго оформим реинжиниринговый проект с требованиями, этапами и сроками. »
https://vc.ru/p/dodopizza-money-back
Denis
Здорово, когда продажами руководит юрист :)
Gonchik
Но главное, они свои мелкие затраты окупили за счёт пиара;)
Donald
тот момент, когда объявляешь себя киберкомпанией, но у тебя .net, azure, боевые ключи на тестовых серверах, две команды реинжиниринга и строго оформленный проект :D
Dmitriy
Ищу консультанта по внедрению scrum в Спб, лс. Спасибо.
Slava
Denis
Denis
Скрамтрек помог перевести пихлера, вот что получилось уже на первой странице:
Ivan
это хорошо или плохо. пока непонятно
Dmitry
мне кажется, там описка
посмотрим, что ответит Пименов на фб
Anonymous
@beskov из какой книги определение?
Anonymous
И почему мне кажется, что понятия трудозатраты, технический долг вообще в бэклоге ни кем не применяются
Dmitry
Anonymous
А технический долг так совсем корнями в банки чешит
Denis
Denis
Из серии "иногда лучше жевать, чем объяснять"
Dmitry
то есть без четко назначенного ответственного нельзя посчитать трудозатраты?)