tl;dr марчкет таки НЕ СМОГ сверстать сайт на счётах
Бред. Не "МаррчКээт не смог", а ты сам отказался, а я не стал тебя заставлять, ибо нафига.
Alex
Rush Redfox
даже если оно написано кровью на стене общественного туалета, если в договоре мы указываем это как ТЗ — оно будет работать. а пункт так-то в нём один.
Alex
а смысл? я не буду согласен, если ты не принимаешь моё ТЗ как ТЗ
Я готов его принять как ТЗ. То, что я сделаю, будет (1) простеньким (2) сайтом (3) визиткой (4) с форумом (5) с интеграцией с 1С. Ни одна часть этого ТЗ не будет нарушено, все остальное - ваши проблемы, я предупреждал, что ТЗ нуждается в детализации.
Rush Redfox
и всмысле бред? ты вызвался сверстать, я думал, ты работаешь за идею, а ты сразу на бабло решил меня разводить, и желания исполнять.
найди такого же ебанутого заказчика, который попросит то же самое, исполни заказ и затем покажи мне. тогда зачтётся :)
Rush Redfox
Я готов его принять как ТЗ. То, что я сделаю, будет (1) простеньким (2) сайтом (3) визиткой (4) с форумом (5) с интеграцией с 1С. Ни одна часть этого ТЗ не будет нарушено, все остальное - ваши проблемы, я предупреждал, что ТЗ нуждается в детализации.
я сдаюсь увидеть это на счётах даже в своём воображении
Rush Redfox
ну, разве что первый же пункт будет выполнен, т.к. счёты довольно простенькие
Alex
и всмысле бред? ты вызвался сверстать, я думал, ты работаешь за идею, а ты сразу на бабло решил меня разводить, и желания исполнять.
найди такого же ебанутого заказчика, который попросит то же самое, исполни заказ и затем покажи мне. тогда зачтётся :)
Ой, ты не представляешь, каких только ебанутых заказчиков я не обслуживал...
Rush Redfox
слава богу, я не работаю во фрилансе
Rush Redfox
больше не работаю*
Alex
я сдаюсь увидеть это на счётах даже в своём воображении
Я, естественно, не буду выдавать своих ноу-хау до заключения договора.
Alex
Уже
Vadim
и всмысле бред? ты вызвался сверстать, я думал, ты работаешь за идею, а ты сразу на бабло решил меня разводить, и желания исполнять.
найди такого же ебанутого заказчика, который попросит то же самое, исполни заказ и затем покажи мне. тогда зачтётся :)
Исполнять такое ТЗ без уточнения деталей - 100% вариант нарваться на вайн заказчика. А уважающий себя исполнитель делает проекты не "на отъебись", а так, чтобы заказчик был доволен.
В общем, исполнять его без уточнений - себя не уважать.
Rush Redfox
дело не в ноу хау, а в представлении. если ты даже назовёшь что-то «визиткой», это должна быть визитка, а не счёты
Vadim
И "мы вам сделали всё по ТЗ, сосите" - не есть хороший тон в принципе.
Rush Redfox
тот факт, что твоё ноухау не будет визиткой по определению — это можно оспорить в суде. если, конечно, нас туда пустят
time
заказывайте доработку, если надо
time
если не было речи о поддержке
Alex
Rush Redfox
не будет, т.к. счёт — не визитка
Rush Redfox
счёты*
time
ну, буквально "сосите" - точно плохой тон :))
Alex
не будет, т.к. счёт — не визитка
Бумага - тоже не визитка, но из нее можно сделать визитку. Компьютер - тем более не визитка, но на нем вполне можно сделать, схостить и открыть сайт-визитку. Не бредь уже.
time
а вот "данный функционал может быть реализован по дополнительному договору" или сорт оф - норм
Rush Redfox
да нет же, у тебя инструмент — счёты, и результат должен быть на счётах
Rush Redfox
я ж уточнил
Vadim
отличный тон
Знаю компании, которые такого принципа приерживаются. Знаю компании, которые придерживаются принципа: "Мы не выкатываем говно, даже себе в ущерб".
Угадай, какие успешнее.
Rush Redfox
нужно, чтоб отображался на счётах
Rush Redfox
да, там стоит уточнить, что воображение у пользователей данного сайта может быть не очень и тыкнуть пальцем на бобинку и сказать, что это логотип, увы, не выйдет
time
Знаю компании, которые такого принципа приерживаются. Знаю компании, которые придерживаются принципа: "Мы не выкатываем говно, даже себе в ущерб".
Угадай, какие успешнее.
мне известны случаи, когда проект выкатили "лучше", но не за соответствие техзаданию, внезапно, выебали
Rush Redfox
мне известны случаи, когда проект выкатили "лучше", но не за соответствие техзаданию, внезапно, выебали
выебали внутри компании или вне?
Alex
да нет же, у тебя инструмент — счёты, и результат должен быть на счётах
Да, он будет на счетах.
Vadim
вне, предполагаю
Rush Redfox
сайт? на счётах?
time
потому что не соответствует, и заказчик не готов отвечать за функционал, ранее не запрошеный и на который не утверждены бизнес-процессы
time
вне
Alex
да, там стоит уточнить, что воображение у пользователей данного сайта может быть не очень и тыкнуть пальцем на бобинку и сказать, что это логотип, увы, не выйдет
Не, ты уже зафиксировал ТЗ. Это я предлагал его детализировать, ты отказался, поздняк метаться и что-то уточнять.
time
всё от заказчика и проекта зависит, в общем
Alex
Если ваши "лучшие специалисты" это не включили в ТЗ, значит - оно там не нужно.
time
и да, по техзаданию != говно
Rush Redfox
Не, ты уже зафиксировал ТЗ. Это я предлагал его детализировать, ты отказался, поздняк метаться и что-то уточнять.
уточнял я до того, как ты взялся за дело, так что не считается
Rush Redfox
если ты взялся уже за дело, разумеется
time
если само техзадание говно - увы и ах, но исполнитель не может точно знать что такое "неговно"
Rush Redfox
а если не взялся, можно неустойку, в принципе, содрать, т.к. необходим проект был час назад
time
может только догадываться, и хорошо если правильно догадывается
time
так что лучше по возможности обсудить и внести правки
time
чем хуярить отсебятину
Vadim
верно
Vadim
так и делают
Vadim
Прежде чем берутся
Rush Redfox
у нас противоположено в конторе
Rush Redfox
я хз, хорошо это или плохо, когда тебя клиент уже просит что-нибудь добавить
Rush Redfox
вне ТЗ
Rush Redfox
при этом он разумеется, платит
time
скорее плохо, лучше доделать по ТЗ и заказать доработку, иначе ад и бардак
time
так пускай тогда задокументирует "просьбу"
Rush Redfox
То есть, сначала берутся, а потом спрашивают: "Что делать?"
не. есть тз. согласовано. делаем. когда уже доделываются дела, клиент внезапно говорит, что нужна такая-то рюшечка и он готов доплатить
time
всяко лучше устных просьб и тысячи писем, которые никто кроме полутора человек в глаза не видел
time
не. есть тз. согласовано. делаем. когда уже доделываются дела, клиент внезапно говорит, что нужна такая-то рюшечка и он готов доплатить
а такое нельзя оформить как-то формально?
time
ну т.е. как он просит - устно или как-то более соответствующе процессу?
Rush Redfox
чаще устно
Rush Redfox
это выливается обычно в премии
time
это скорее плохо, но опять же зависит от масштабов
Rush Redfox
но порой задалбливает это
time
у нас был проект, на который бы человек 30, а мы впятером делали без внятного ТЗ :))
Vadim
Вообще всё же принято сначала уточнять детали, а затем заключать договор. И если уже после заключения договора возникли какие-то хотелки, пишется доп. соглашение.
time
у нас был проект, на который бы человек 30, а мы впятером делали без внятного ТЗ :))
в итоге сотня переделок, заказчик в общем-то не против, но жутко бесит, что не знаешь, что делать
Vadim
Оно может быть написано в любой момент исполнения обязательств
Vadim
И в результате стоимость заказа может вырасти раз в 5😀
time
плюс ещё соисполнитель, с которым надо синхронизироваться, а в условиях секретности это не так просто, потому что на встречу с ним пустят только одного из пяти, а этот один не знает всех деталей проекта и всех многочисленных переделок, в итоге каша
Vadim
И сроки растянуться
Павел
Павел
Лол
Привет от старого доброго htc с вин мобайл и андроидом
Alex
а если не взялся, можно неустойку, в принципе, содрать, т.к. необходим проект был час назад
Сроки также не были оговорены.
Rush Redfox
а нужно было? уже поздно.