Ayrat
Ну, ты говоришь, что они вкладываются в экосистему. Я говорю, что нет. Для F# более-менее толковое делают, как ни парадоксально, MSFT. 🤔
Ionide, Suave, Fake, Paket, Hopac, FSharpPlus и вообще всё-всё-всё это не MSFT делало. Ну и моё мнение, помощь MS сейчас скорее тормозит развитие языка
Dr. Friedrich
Мне кажется, Василий примерно половину работы делает :)
Dr. Friedrich
Вторую половину — MS :)
Dr. Friedrich
Мне кажется, Василий примерно половину работы делает :)
Он при этом ещё успевает нам поддержку F# в Rider поковыривать иногда
Vladislav
Вторую половину — MS :)
Вторую сайм, вот человек ушёл в отпуск и ничего не происходит
Dr. Friedrich
Прям, я, блин, не знаю, что за человек.
Ayrat
Точнее помощь - это всегда хорошо, но именно оглядки на MS с релизами, интеграциями и пр - это вот минус, потому что с другой стороны всем похуй на F#
Vladislav
Басфактор 100000
Ayrat
Ну, и не Jet.
да что ты к джету прикопался?)
gsomix
да что ты к джету прикопался?)
Ну, больше бизнесовых контор, которые сделали нормальные деньги, я не знаю.
Nikolay
Так а у джета на F# что?
gsomix
Я ж все еще пытаюсь провести параллель между F# и Ocaml.
Ayrat
Ну, больше бизнесовых контор, которые сделали нормальные деньги, я не знаю.
ты так говоришь как будто они прям обязаны по закону выложить всё в опенсорс
Ayrat
kafunk выложили - уже бонус
Dr. Friedrich
Мне кажется, Василий примерно половину работы делает :)
Да, простите, я забыл Кшиштофа, он тоже очень большой молодец. И Форкмана.
gsomix
ты так говоришь как будто они прям обязаны по закону выложить всё в опенсорс
Нет, я говорю, что нахер бизнес. Это еще в начале было.
Ayrat
Нет, я говорю, что нахер бизнес. Это еще в начале было.
а язык без бизнеса никому не нужен. Не зарабатывал бы я на нём денег, не сидел бы тут целыми днями
Ayrat
Да, простите, я забыл Кшиштофа, он тоже очень большой молодец. И Форкмана.
haf когда-то был общепризнанные героем OSS комьюнити. пока не начал дичь с лицензиями творить
gsomix
Ну, вот окамлу попался нормальный бизнес, который вытягивает его из академической бездны.
Dr. Friedrich
Ну, это тоже бывает, люди устают.
Dr. Friedrich
В следующий раз вместо людей я найму машины, они не устают.
gsomix
бизнес уровня facebook даже брейнфак вытянет из бездны
А до этого JaneStreet, которые вложились в библиотеки и тулинг.
gsomix
А кто Bucklescript спонсирует я уже не помню.
gsomix
Пока со стороны показалось что там вообще единороги с розовыми пони
Ну, повеселее, чем в F# сообществе, где каждый день драмы или срачи (например, между Василием и Кшиштофом).
Ayrat
если кто не видел https://github.com/lerna/lerna/pull/1633
Ayrat
чувак решил свои политические взгляды в лицензию опенсурса впилить вчера
Ayrat
и вёл себя как мудак
Ayrat
сегодня ему дали поджопник и ревертнули лицензию
Ayrat
ДРАМА
Bonart
А как вообще прошел реквест с порченой лицухой?
Vladislav
ДРАМА
The following license shall not be granted to the following entities or any subsidiary thereof due to their collaboration with US Immigration and Customs синдром бога у людей
Ayrat
там пошли сразу пул реквесты от контрибуторов - типа, "я не давал разрешение на смену лицензии, поэтому удалите все мои комиты прям щас"
Vladislav
в мастер
Ayrat
у него были права на мердж
ну это технически так работает, но не юридически
Ayrat
нельзя открыть опенсорс на MIT лицухе, все тебе покомитят, а завтра сказать - я закрываю проект и начинаю продавать его ентерпрайзу код принадлежит контрибуторам. Каждому в отдельности
Ayrat
чтобы сменить лицензию (типа MIT) на любую менее опенсурсную, надо явно запросить разрешение даже не у каждого мейнтейнера, а у каждого держателя авторских прав (каждого отдельного контрибутора)
Vladislav
ну это технически так работает, но не юридически
не, я отвечал на вопрос "как" - у него были права на мердж и он это сделал
Vladislav
за что ему дали по голове и его выдворили
Ayrat
не, я отвечал на вопрос "как" - у него были права на мердж и он это сделал
ну там все 3 главных мейнтейнера проапрувили мёрдж
Ayrat
Просто первый мейнтейнер ещё вел себя как мудак, второй сказал при апруве что он снимает с себя весь копирайт, ебитесь сами, а третий вот накатал извинений на лист и дал поджопник первому
Ayrat
ДРАМА
Doge
Ну, повеселее, чем в F# сообществе, где каждый день драмы или срачи (например, между Василием и Кшиштофом).
Драмы - это иногда то, что двигает коммьюнити за счёт внутренней конкуренции после драм. Вон, в скале офигенный typelevel стэк появился как раз после драмы, которую я тут вроде уже описывал.
Doge
К тому же драмы - это то, что привлекает внимание.
Doge
Черный пиар, все дела
Nikolay
Вот тут драма, если что
Hog
Вот тут драма, если что
Я был на воркшопе Морриса - он прикольный чувак, но да - похоже, что придерживается принципа - "есть моё мнение и есть неправильное"
Ayrat
А что там с logary?
ну вот то же самое. автор был подвержен обструкции со стороны OSS комьюнити, его выпилили из SAFE стака и всё такое
Ayrat
к его продуктам я не притронусь, он же ненормальный)
Ayrat
из SAFE выпилили Suave из-за зависимости :)
Ну это впрямую заслуга haf :D
Ayrat
суаве это ж тоже его поделие вроде
Ayrat
вообще он молодец, много полезного сделал
Hog
интересно, от чего такая нелюбовь к Microsoft - Usage together with ASP.Net/Kestrel/Internet Information Services (IIS) or in conjunction with any/all Microsoft web stacks requires a commercial license.
Ayrat
до финального решения
Ayrat
и в блоге личном
Ayrat
начало здесь https://haf.github.io/2017/10/01/open-source-in-the-fsharp-community-part-1.html
Ayrat
эт давно было, но можно понять ход мыслей
Vasily
ЙА
Ayrat
А кто нормальный? :)))))
Те кто не впиливают в лицензию запрет на пользование софтом если ты пользуешься Ажуром/Виндой/ИИСом :D
Vasily
Так только пидорасы делают
Hog
Так только пидорасы делают
толерантнее, Василий!
Vasily
толерантнее, Василий!
Пидорасов и геев я различаю
Vasily
Геи ок
Vasily
Пидорасы не ок
Vasily
Куда уж толерантнее