и всегда забываю спросить в каком году это было

И последний раз я наверное год назад рассказывал про это

Очевидно мы в разных чатах вместе

ет да

В прошлом

И последний раз я наверное год назад рассказывал про это

Полгода

Это был чат вакансий JS

Может быть ещё в чатах pro.js

еще в pro.js

дэ

Вот и нашли мы все 3 раза 😄

😂👍

Вот и нашли мы все 3 раза 😄

А где нашли того, который слился? :)

Про фрилансеров

Я принципиальный удаленщик, например

Можете написать мои коллегам и спросить, как им нравится со мной работать или нет

Вопрос работы не в том, работает ли человек удаленно или в офисе, а в том, умеет ли он работать

Есть масса людей, которые и в офисе нихера не делают

Вопрос работы не в том, работает ли человек удаленно или в офисе, а в том, умеет ли он работать

Так Олег и не говорит, что удаленка не работает. Он говорит, что если не работает — то сделать особо ничего нельзя, и получается не очень хорошо. Если я правильно понял.

Позавчера ивент рекламировали, сегодня проходил. Попасть не смог, не в курсе будет ли видеоверсия?

Есть масса людей, которые и в офисе нихера не делают

Фриланс и удаленка это совершенно разные вещи

+

Фриланс и удаленка это совершенно разные вещи

Обычно нас, удаленщиков, тоже называют фрилансерами

Потому я смирился)

Позавчера ивент рекламировали, сегодня проходил. Попасть не смог, не в курсе будет ли видеоверсия?

От Атлас?) Будет, но попозже

Так Олег и не говорит, что удаленка не работает. Он говорит, что если не работает — то сделать особо ничего нельзя, и получается не очень хорошо. Если я правильно понял.

А в офисе что можно сделать? Рецепт-то один, что на удаленке, что в офисе - разговор по душам, а если не работает, то расставание

Так или иначе, что бы там ни было, но работа в офисе всё-равно получается лучше

В том чиле потому что ты в компанде в живую

В том числе потому что вокруг тебя работает куча людей

И те с кем ты работаешь - часто есть социальная связь и подводить товарищей - ну не хорошо же

А если ещё и менеджеры/эйчары нормально работают - устраиваются всякие правильные тимбилдинги, не все умеют, но когда умеют - эффект крутой

А в офисе что можно сделать? Рецепт-то один, что на удаленке, что в офисе - разговор по душам, а если не работает, то расставание

Симптомы видны раньше, проще с мини работать. В офисе человека легче научить работать, если он не умеет. На удаленке он уже должен уметь. Такие мелочи, но влияют. А вообще у нас вся компания работает на удаленке, надеюсь, что понимаю, о чем говорю :)

> В офисе человека легче научить работать Про это по подробней) У меня ни разу не получилось кого-то научить работать. И ни у кого при мне тоже)

В том чиле потому что ты в компанде в живую

Для этого достаточно работать всем вместее ИНОГДА

Мы практикуем сборы раз в 3-6 месяцев)

Увы, так или иначе, как бы в это не хотелось бы верить - работа в офисе эффективнее

На неделю-две-месяц. На самом деле, эффект более крутой, чем работать вместе постоянно, потому что мы с одной стороны не успеваем друг от друга устать, а с другой - успеваем соскучится

Не смотря на то что я и так и сяк работал когда работал

Увы, так или иначе, как бы в это не хотелось бы верить - работа в офисе эффективнее

К сожалению не могу принять это утверждение) Это скорее зависит от процессов внутри команды и умениы работать каждого отдельно взятого ее члена. То что в офисе чуть проще построить эффективную команду - верно. Но если удается построить эффективную команду удаленщиков, то она еще эффективнее, чем в офисе. Особенно когда речь идет об IT. Я и мои разработчики привыкли работать в определенных комфортных условиях

В которых мы работаем намного эффективнее. Такие условия очень трудно создать в офисе. Особенно, если учитывать то, что для всех “идеальные” условия разные

При этом мы держим офис в МСК и любой желающий может там работать хоть каждый день(3 человека из команды у нас так и делают)

Хотелось бы чтобы было так, да

Но это конечно неэффективный спор

Потому что нужы графики

Потому что нужы графики

Согласен)

А ещё разные компанды, разные подходы, разные мотиваторы

Полностью согласен) Но интересно же поболтать

Но по моему личному опыту, как работника, как человека бывавшего в мелких компаниях и больших корпорациях - офис побеждает

Но по моему личному опыту, как работника, как человека бывавшего в мелких компаниях и больших корпорациях - офис побеждает

Я тоже работал и в мелких и в больших) И в офисных, удаленных и комбинированных

И скорее соглашусь с утверждением: > А ещё разные компанды, разные подходы, разные мотиваторы

Но по моему личному опыту, как работника, как человека бывавшего в мелких компаниях и больших корпорациях - офис побеждает

согласен

> В офисе человека легче научить работать Про это по подробней) У меня ни разу не получилось кого-то научить работать. И ни у кого при мне тоже)

Человеку в офисе легче помочь с вектором. Удаленно тоже можно, но это сложнее. Был пример, я покидал компанию и учил замену себе. Все было ок, пока это происходило в офисе. Все было совсем не ок, когда это перешло в удаленный формат.

Вообще, в ИТ области, как минимум, удаленная работа — будущее. Но банально не все готовы вписаться.

Человеку в офисе легче помочь с вектором. Удаленно тоже можно, но это сложнее. Был пример, я покидал компанию и учил замену себе. Все было ок, пока это происходило в офисе. Все было совсем не ок, когда это перешло в удаленный формат.

Это скорее связано с тем, что процессы в компании не были готовы к удаленке

Это скорее связано с тем, что процессы в компании не были готовы к удаленке

Процессы были, человек не был

Под процессами я понимаю чуть большее, чем просто воркфлоу. Это модель распространения знаний в команде, нормальное изолирование областей ответственности

Это даже на архитектуру приложений накладывает отпечаток

Под процессами я понимаю чуть большее, чем просто воркфлоу. Это модель распространения знаний в команде, нормальное изолирование областей ответственности

Именно, вот это дело начинать строить намного проще в офисе. :)

Именно, вот это дело начинать строить намного проще в офисе. :)

Это если опыта построения таких штук еще нет)

С третьего раза можно уже без офиса)

О! Мои прекрасные микросервисы 😂

Это если опыта построения таких штук еще нет)

Мне кажется, вы слишком яро отстаивает идею удаленной работы. Вроде же сами написали, что разные ситуации бывают.

Мне кажется, вы слишком яро отстаивает идею удаленной работы. Вроде же сами написали, что разные ситуации бывают.

Да я просто перед сном поболтать)

Я могу отстаивать что угодно, если что) Есть такой тип людей, знаете ли

Только что на блокчейн-митапе публично предложил разработчикам не хайриться за менее, чем лям в месяц. Эйчар датаарта икнул. Я - молодец? ))

Тогда оки Знаю, ага, сам такой/был

Только что на блокчейн-митапе публично предложил разработчикам не хайриться за менее, чем лям в месяц. Эйчар датаарта икнул. Я - молодец? ))

+

Отлчиный план

Лям в месяц мало, проси больше 😂

Это рынок продавца хуле )

Зачем просить?

Зачем просить?

😂

Ты вообще сечешь)

Я могу отстаивать что угодно, если что) Есть такой тип людей, знаете ли

Люблю таких))) хорошо что не один я)))))

Такая вот статистика

А в той истории вы не пытались ли "сэкономить"? От одного инудса слышал мысль (применительно к уличным "торгам"), что "ты всё-равно платишь: если не деньгами, то временем". И похоже, что это верно не только на улицах Мумбая

Но по моему личному опыту, как работника, как человека бывавшего в мелких компаниях и больших корпорациях - офис побеждает

побеждают люди, как скотозагончик может кого-то победить?

А в той истории вы не пытались ли "сэкономить"? От одного инудса слышал мысль (применительно к уличным "торгам"), что "ты всё-равно платишь: если не деньгами, то временем". И похоже, что это верно не только на улицах Мумбая

Так в том то и дело что все получили равные деньги и равные части задач.

Задача была очень объемная, но легко параллелещаяся

Результат получился интересный

Но задача сама была на много объемнее, то есть я выдвал только часть. В итоге оставшиеся части доделывали те кто изначально сделал хорошо.

А также они переделывали за теми кто сделал плохо