Violett
http://www.vademec.ru/article/pod_serdtse_zozh/
Violett
Схема подключения к услуге незатейлива: пользователь регистрируется на сайте Welltory, заполняет анкету, покупает один из рекомендованных гаджетов, синхронизирует его с data‑центром сервиса и вскоре начинает получать отчеты о состоянии здоровья и практические рекомендации. Периодически, правда, клиенту нужно выходить на связь с персональным аналитиком состояния его здоровья, отвечая в чате или веб‑интерфейсе на короткие вопросы. Опция, говорит Правдин, специально придумана разработчиками проекта: «Персональный аналитик здоровья обучен коммуницировать с пользователем, помогать ему разобраться с датчиками и следить за снимаемыми параметрами. Когда искусственный интеллект сигнализирует, что у пользователя что‑то не так, аналитик смотрит своими глазами». Он же составляет «выжимку» самых важных фактов, излагает их понятным языком и отправляет пользователю. Сейчас в штате компании семь аналитиков здоровья, предусмотренная максимальная нагрузка на каждого куратора – 50 клиентов.
Violett
Полнота и регулярность отчетов зависят от количества параметров, которые способен мониторировать выбранный пользователем гаджет, и мотивированности клиента на добросовестные измерения. «Клипса заставляет снимать показатели по напоминанию – это дисциплинирующее действие, браслет сам снимает параметры – во сне, в душе и так далее, – объясняет Правдин. – Браслет чуть дороже, зато не требует отдельного вниманя». Стоимость рекомендуемых компанией девайсов варьируется от 3 тысяч до 30 тысяч рублей, соответственно разнится и набор снимаемых параметров, максимальная планка – 75 показателей, которые совокупно дают 300 вариантов трактовки. Если аналитик встречается с нештатной ситуацией – обнаруживает, что с пользователем что‑то не так, он передает данные экспертам – врачам 15 специализаций, с которыми сервис договорился о сотрудничестве. Врач разбирает кейс и в течение одного‑двух дней предлагает рекомендации. Медицинскую лицензию компания не получала, поскольку акцентированно специализируется не на медпомощи, а на поддержании ЗОЖ. Тут Welltory занимает типичную для операторов digital health небезупречную идеологическую позицию. «У нас нет прямой коммуникации пользователя с врачом, мы не оказываем медицинскую помощь и не назначаем лечение, – настаивает Правдин. – Мы даем рекомендации по образу жизни: врач может скорректировать питание, посоветовать диету, физические нагрузки или другой вид тренировок, порекомендовать определенную группу витаминов, но не назначать таблетки». Стоимость подписки на свои немедицинские услуги Welltory сейчас устанавливает: меньше 2 тысяч рублей в месяц, говорят организаторы проекта, не получится.
Roman 😻
)))))))))))))))))))))))))))))
Ibrahim
Роман, прокомментируй, пожалуйста
Ibrahim
на Западе, кстати, это имеется
Roman 😻
я не наблюдаю сходства
Ibrahim
сервисы такие
Ibrahim
такого рода
Violett
Так нам пора пилить стартап
Violett
Платный чат конс
Ibrahim
😃
Violett
Пока казах не опередил
misha beregov
Пока плохо? Даже нейросеть не справляется?
Справляется. Если человеческий мозг может распознать некий паттерн, нейросеть сможет тоже.
misha beregov
Щас в основном пытаются применить их для анализа данных ЭЭГ
misha beregov
ну простую экг да
Сложную тоже может.
Violett
Чо бужум пойдешь в стартап?
Violett
Поч
Violett
Питон больше денег?
Violett
Научи меня уже
Ibrahim
класс
misha beregov
Этот стартап не выдержит конкуренции с бесплатными аналогами
Violett
класс
Чо класс. Я до сих пор не умею в програмиирование
Violett
Вот Рома мечтал врачом быть, а я программистом
misha beregov
Хорошо, что снимки труднее даются сетям, чем ЭКГ.
Violett
((
Ibrahim
Чо класс. Я до сих пор не умею в програмиирование
я тоже хочу понимать это дело. поэтому и техно-врач быгыгыгыгы
Ibrahim
вообще, нам надо скооперироваться
misha beregov
Violett
Кстати, села бы да научилась.
Я диплом по англу делаю
Violett
вот бы на очередное высшее пойти
Ibrahim
сегодня, когда думал про экг и нейросеть, помечтал. вот я, например, некардиолог, и мне надо быстро посмотреть че у него там с сердцем. у нас в отделении есть портотивный нейро-экг. я все нацепил на пациента и тапаю по экрану. и пошла бумажка. только не с волнами, а по типу распечатки - расшифровка, рисунок если надо и тд. было бы классно. и заморачиваться мне не надо. я ж ведь знаю только азы. а вдруг я чего пропущу? а кардиолог в отпуске
Ibrahim
даешь портативные нейро-экг во все больнички!
misha beregov
Думаю, скоро появятся платные решения
Ibrahim
👍
Violett
И придется учить питон
Jane
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
Roman 😻
кгхм
kepezavr
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
Поясните пожалуйста, как вы себе представляете процедуру "подтверждения"диагноза т.е каким образом происходит выявление этого самого неверного Ds
Jane
По существу? Никак не вижу. Бессмысленная деятельность. Я ж говорю, это скорее юридический вопрос. Что типа кто-то за машиной должен сидеть, потому что кто-то должен отвечать. Пока на него не придумали ответа. Но по факту, в той же Mayo Clinic вовсю используют диагностический софт от IBM Watson, но подпись свою ставят врачи. Как именно у них там это происходит, не знаю. С точки зрения софта - программа дает свои выкладки и врач может по ним пробежаться глазами, чтобы удостовериться и успокоить себя, что да, все нормально)
Irina
У меня друг делает портативные ЭКГ-модули, которые сразу ставят диагноз. Но они все работают в паре с врачом
Irina
Вероятность ошибки при работе пары "врач-машина" становится меньше
Jane
Хорошие материалы про это можно почитать от Винода Кослы, который финансирует огромную часть всех новых медицинских разработок в Штатах http://fortune.com/2012/12/04/technology-will-replace-80-of-what-doctors-do/
Jane
https://exponential.singularityu.org/medicine/investing-in-the-future-of-healthcare-with-vinod-khosla/
Jane
просто взгляд на будущее
Ibrahim
Roman 😻
привет Ибрагимище
Ibrahim
Привет Романищщщще)
Ibrahim
Кстати, Роман, Хотел тебя попросить показать свои научные работы. Интересно почитать.
Roman 😻
сорри, отвлекали пациенты, щас скину ссылку, где я вешаю свои статьи
Roman 😻
bgu.academia.edu/RomanBekker
Ibrahim
Спасибо
Violett
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
ну что ж мне не привыкать учиться
Violett
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
будем ток лечить потом
wpwerewolf
Интересно, как будет выглядеть, если те же ЭКГ проводить через планшет посредством док-станции, и хранить это дело в "облаке"? Надо - пусть терапевт глазеет, и плёнку рулонами не мотать. Хорош концепт, но на бригаду расходов порядка 50 000 рублей выйдет. Это вам не олимпиард распиливать, эх...
Roman 😻
ну
wpwerewolf
ну
Чего ну? Высокотехнологично, окупаемо, престижно и практично. Только подойдёшь с этой идеей, а тебе сугубо одно -
Ibrahim
wpwerewolf
wpwerewolf
Я б с планшетом спокойно ездил и док-станцией. В три раза легче кардиографа. В два кармана всё барахло поместится.
Pomelo
Это ни на что не похоже
Ibrahim
Ibrahim
https://www.rosminzdrav.ru/news/2016/12/07/3320-vystuplenie-ministra-veroniki-skvortsovoy-na-pravitelstvennom-chase-v-gosudarstvennoy-dume
Ibrahim
😄 у тебя на все случаи жизни есть гифка!
wpwerewolf
😄 у тебя на все случаи жизни есть гифка!
Уж тут как ознакомился, так сразу в голову эта анимация и пришла.
wpwerewolf
"...За 2015 и неполный 2016 год продолжительность жизни увеличилась более чем на 1,2 года, впервые в нашей истории превысив 72 года. Смертность снизилась во всех возрастных группах: детей – на 12,4%, трудоспособного населения – на 3,3 %, старше трудоспособного возраста – на 0,8 % – от всех основных причин. Лишь за 10 месяцев 2016 года в России удалось сохранить на 33 тысячи жизней больше, чем за аналогичный период прошлого года. Безусловный вклад в увеличение продолжительности жизни внесло снижение младенческой смертности, которая сократилась в 2015 году на 12,2%, составив 6,5 на 1 000 родившихся живыми. А за 10 месяцев 2016 года снижение составило 10,6% – до 5,9 на 1 000 родившихся живыми. Следует напомнить, что ещё в 2010 году мы прогнозировали на 2020 год достижение показателя 7,5. Значительно снизилась и материнская смертность – на 6,5 % за 2015 год, достигнув 10,1 на 100 тыс. родившихся живыми. При этом в прогнозах на 2020 год данный показатель должен был достичь 18,7. Сегодня уровни младенческой и материнской смертности являются наименьшими в истории нашей страны...."
wpwerewolf
Поменять плюс на минус, и при этом не краснеть.
wpwerewolf
Не так давно мелькала новость, что российская медицина на одном уровне с нигерийской.
wpwerewolf
wpwerewolf
И анестезия бесплатная выглядеть скоро будет так.
Ibrahim
Ахахахахха, шта 😄😄😄😄😄
wpwerewolf
"Наш девиз - по Глазго вниз!"
Violett
Пользователи «ВКонтакте» высмеяли конкурс Coca-Cola фотографиями фаллоимитаторов и банок других напитков http://vc.ru/p/cola-chat-fail?from=bot
Violett
Чо тут кардиологи появились?