Violett
http://www.vademec.ru/article/pod_serdtse_zozh/
Violett
Схема подключения к услуге незатейлива: пользователь регистрируется на сайте Welltory, заполняет анкету, покупает один из рекомендованных гаджетов, синхронизирует его с data‑центром сервиса и вскоре начинает получать отчеты о состоянии здоровья и практические рекомендации. Периодически, правда, клиенту нужно выходить на связь с персональным аналитиком состояния его здоровья, отвечая в чате или веб‑интерфейсе на короткие вопросы. Опция, говорит Правдин, специально придумана разработчиками проекта: «Персональный аналитик здоровья обучен коммуницировать с пользователем, помогать ему разобраться с датчиками и следить за снимаемыми параметрами. Когда искусственный интеллект сигнализирует, что у пользователя что‑то не так, аналитик смотрит своими глазами». Он же составляет «выжимку» самых важных фактов, излагает их понятным языком и отправляет пользователю. Сейчас в штате компании семь аналитиков здоровья, предусмотренная максимальная нагрузка на каждого куратора – 50 клиентов.
Violett
Полнота и регулярность отчетов зависят от количества параметров, которые способен мониторировать выбранный пользователем гаджет, и мотивированности клиента на добросовестные измерения. «Клипса заставляет снимать показатели по напоминанию – это дисциплинирующее действие, браслет сам снимает параметры – во сне, в душе и так далее, – объясняет Правдин. – Браслет чуть дороже, зато не требует отдельного вниманя». Стоимость рекомендуемых компанией девайсов варьируется от 3 тысяч до 30 тысяч рублей, соответственно разнится и набор снимаемых параметров, максимальная планка – 75 показателей, которые совокупно дают 300 вариантов трактовки. Если аналитик встречается с нештатной ситуацией – обнаруживает, что с пользователем что‑то не так, он передает данные экспертам – врачам 15 специализаций, с которыми сервис договорился о сотрудничестве. Врач разбирает кейс и в течение одного‑двух дней предлагает рекомендации. Медицинскую лицензию компания не получала, поскольку акцентированно специализируется не на медпомощи, а на поддержании ЗОЖ. Тут Welltory занимает типичную для операторов digital health небезупречную идеологическую позицию. «У нас нет прямой коммуникации пользователя с врачом, мы не оказываем медицинскую помощь и не назначаем лечение, – настаивает Правдин. – Мы даем рекомендации по образу жизни: врач может скорректировать питание, посоветовать диету, физические нагрузки или другой вид тренировок, порекомендовать определенную группу витаминов, но не назначать таблетки». Стоимость подписки на свои немедицинские услуги Welltory сейчас устанавливает: меньше 2 тысяч рублей в месяц, говорят организаторы проекта, не получится.
Roman 😻
)))))))))))))))))))))))))))))
Ibrahim
Роман, прокомментируй, пожалуйста
Ibrahim
на Западе, кстати, это имеется
Roman 😻
я не наблюдаю сходства
Ibrahim
сервисы такие
Ibrahim
такого рода
Violett
Так нам пора пилить стартап
Violett
Платный чат конс
Ibrahim
😃
Violett
Пока казах не опередил
misha beregov
Щас в основном пытаются применить их для анализа данных ЭЭГ
Violett
Violett
Чо бужум пойдешь в стартап?
misha beregov
Violett
Поч
Violett
Питон больше денег?
Violett
Научи меня уже
Ibrahim
класс
misha beregov
Этот стартап не выдержит конкуренции с бесплатными аналогами
Violett
класс
Чо класс. Я до сих пор не умею в програмиирование
Violett
Вот Рома мечтал врачом быть, а я программистом
misha beregov
Хорошо, что снимки труднее даются сетям, чем ЭКГ.
Violett
((
Ibrahim
вообще, нам надо скооперироваться
misha beregov
Violett
Violett
вот бы на очередное высшее пойти
Ibrahim
сегодня, когда думал про экг и нейросеть, помечтал. вот я, например, некардиолог, и мне надо быстро посмотреть че у него там с сердцем. у нас в отделении есть портотивный нейро-экг. я все нацепил на пациента и тапаю по экрану. и пошла бумажка. только не с волнами, а по типу распечатки - расшифровка, рисунок если надо и тд. было бы классно. и заморачиваться мне не надо. я ж ведь знаю только азы. а вдруг я чего пропущу? а кардиолог в отпуске
Ibrahim
даешь портативные нейро-экг во все больнички!
misha beregov
Думаю, скоро появятся платные решения
Ibrahim
👍
Violett
И придется учить питон
Jane
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
Roman 😻
кгхм
kepezavr
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
Поясните пожалуйста, как вы себе представляете процедуру "подтверждения"диагноза т.е каким образом происходит выявление этого самого неверного Ds
Jane
По существу? Никак не вижу. Бессмысленная деятельность. Я ж говорю, это скорее юридический вопрос. Что типа кто-то за машиной должен сидеть, потому что кто-то должен отвечать. Пока на него не придумали ответа. Но по факту, в той же Mayo Clinic вовсю используют диагностический софт от IBM Watson, но подпись свою ставят врачи. Как именно у них там это происходит, не знаю. С точки зрения софта - программа дает свои выкладки и врач может по ним пробежаться глазами, чтобы удостовериться и успокоить себя, что да, все нормально)
Irina
У меня друг делает портативные ЭКГ-модули, которые сразу ставят диагноз. Но они все работают в паре с врачом
Irina
Вероятность ошибки при работе пары "врач-машина" становится меньше
Jane
Хорошие материалы про это можно почитать от Винода Кослы, который финансирует огромную часть всех новых медицинских разработок в Штатах http://fortune.com/2012/12/04/technology-will-replace-80-of-what-doctors-do/
Jane
https://exponential.singularityu.org/medicine/investing-in-the-future-of-healthcare-with-vinod-khosla/
Jane
просто взгляд на будущее
Ibrahim
Roman 😻
привет Ибрагимище
Ibrahim
Привет Романищщщще)
Ibrahim
Ibrahim
Кстати, Роман, Хотел тебя попросить показать свои научные работы. Интересно почитать.
Roman 😻
сорри, отвлекали пациенты, щас скину ссылку, где я вешаю свои статьи
Roman 😻
bgu.academia.edu/RomanBekker
Ibrahim
Спасибо
Violett
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
ну что ж мне не привыкать учиться
Violett
Придется учить))) но медицина - индустрия очень медленная, до полной замены ИИ в диагностике пройдет еще лет 20, несмотря на то, что по факту софт будет ставить диагнозы лучше врачей уже лет через 5-6 практически по всем болезням. Этический вопрос сложнее технического - кто отвечает за неправильный диагноз. Сейчас неправильных диагнозов очень много (по разным болезням от 5 до 60%), софт может их снизить значительно, по раку уже доказали. Но с врачами уже давно оговорено, что делать в этих случаях, а если диагноз поставил софт, то непонятно, что делать. Если судить за них компанию разработчика софта, то они просто разорятся и никакого софта не будет. Поэтому надолго еще останется врач, суть которого сведется к принятию на себя ответственности за диагнозы софта, который знает настолько в разы больше врача, что с ним невозможно соревноваться в этом. В общем, та еще дилемма.
будем ток лечить потом
wpwerewolf
Интересно, как будет выглядеть, если те же ЭКГ проводить через планшет посредством док-станции, и хранить это дело в "облаке"?
Надо - пусть терапевт глазеет, и плёнку рулонами не мотать.
Хорош концепт, но на бригаду расходов порядка 50 000 рублей выйдет.
Это вам не олимпиард распиливать, эх...
Roman 😻
ну
wpwerewolf
ну
Чего ну? Высокотехнологично, окупаемо, престижно и практично.
Только подойдёшь с этой идеей, а тебе сугубо одно -
Ibrahim
wpwerewolf
wpwerewolf
Я б с планшетом спокойно ездил и док-станцией. В три раза легче кардиографа. В два кармана всё барахло поместится.
Pomelo
Ibrahim
Ibrahim
https://www.rosminzdrav.ru/news/2016/12/07/3320-vystuplenie-ministra-veroniki-skvortsovoy-na-pravitelstvennom-chase-v-gosudarstvennoy-dume
wpwerewolf
Ibrahim
😄 у тебя на все случаи жизни есть гифка!
wpwerewolf
"...За 2015 и неполный 2016 год продолжительность жизни увеличилась более чем на 1,2 года, впервые в нашей истории превысив 72 года.
Смертность снизилась во всех возрастных группах: детей – на 12,4%, трудоспособного населения – на 3,3 %, старше трудоспособного возраста – на
0,8 % – от всех основных причин. Лишь за 10 месяцев 2016 года в России удалось сохранить на 33 тысячи жизней больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Безусловный вклад в увеличение продолжительности жизни внесло снижение младенческой смертности, которая сократилась в 2015 году на 12,2%, составив 6,5 на 1 000 родившихся живыми. А за 10 месяцев 2016 года снижение составило 10,6% – до 5,9 на 1 000 родившихся живыми. Следует напомнить, что ещё в 2010 году мы прогнозировали на 2020 год достижение показателя 7,5.
Значительно снизилась и материнская смертность – на 6,5 % за 2015 год, достигнув 10,1 на 100 тыс. родившихся живыми. При этом в прогнозах на 2020 год данный показатель должен был достичь 18,7.
Сегодня уровни младенческой и материнской смертности являются наименьшими в истории нашей страны...."
wpwerewolf
Поменять плюс на минус, и при этом не краснеть.
wpwerewolf
Не так давно мелькала новость, что российская медицина на одном уровне с нигерийской.
Pomelo
wpwerewolf
wpwerewolf
И анестезия бесплатная выглядеть скоро будет так.
Ibrahim
wpwerewolf
"Наш девиз - по Глазго вниз!"
wpwerewolf
Violett
Пользователи «ВКонтакте» высмеяли конкурс Coca-Cola фотографиями фаллоимитаторов и банок других напитков
http://vc.ru/p/cola-chat-fail?from=bot
Violett
Чо тут кардиологи появились?