Roman 😻
вобензим разрекламированная хуйня с докбазой как у кагоцела
Ibrahim
Лонгидаза
Roman 😻
а пихают в каждую щель
Ibrahim
?
Ibrahim
Химотрипсин?
Roman 😻
Лонгидаза
на западе простатит этим не лечат просто, вот и все
Ibrahim
А чем лечат на западе? Бактериальный понятно, что антибиотики. А вот плюс что? Нпвс и всё?
Ibrahim
А-блокаторы, если писается плохо
Ibrahim
Венотоники, наверное, тоже можно
Roman 😻
Венотоники, наверное, тоже можно
не юзают на Западе :) а вообще лечение дифференцированное:
Roman 😻
1) бактериальный простатит - посев, чувствительность, АБ + если есть боли/температура НПВС + если есть задержка мочеиспускания - альфа-1 блокаторы
Roman 😻
по желанию пациента + массаж простаты / физиотерапия,но недавно доказали, что массаж, который ранее считали прям обязательным, не улучшает исход лечения хронического простатита
Ibrahim
Понял, спасибо. Ты как всегда даешь полные ответы
Roman 😻
2) аутоиммунный простатит - метотрексат / лефлуномид / азатиоприн, контроль титра антипростатических антител и картины крови, функции печени
Ibrahim
Примерно так и думал. Но хотел обсудить и
Ibrahim
Нпвс обязательно свечи?
Roman 😻
Нпвс обязательно свечи?
желательно, но тут дело не в том чтобы "поближе к простате" - это бред, всасываются-то они в любом случае в системный кровоток, и действие оказывают системное
Roman 😻
если ты сдавал анатомию, то должен помнить, что прямая кишка и простата кровоснабжаются по-разному
Roman 😻
и венозные коллекторы, куда собирается кровь с всосавшимся ибупрофеном
Roman 😻
у них разные
Roman 😻
до простаты ибупрофен в любом случае дойдет только ПОСЛЕ системного кровотока
Roman 😻
а не диффузией из стенки кишки в простату :)
Roman 😻
тут дело в другом
Roman 😻
в уменьшении местного раздражающего действия НПВС на желудок
Roman 😻
Ты это сейчас посмотрел где-то, или в голове держишь?
в голове держу - знал бы ты, сколько у меня невротиков с псевдопростатитом,который на поверку оказывается либо психогенным мочевым пузырем, либо психогенной эректильной дисфункцией, либо СХТБ
Roman 😻
бывает их годами лечат массажами и курсами АБ, иммуномодуляторами, свечками в жопу
Pomelo
Думал ты как Вассерман, запоминаешь все подряд
Roman 😻
не
Pomelo
Ну к чему обращаешься то и знаешь, как нормальные люди
Roman 😻
ну да
Roman 😻
Вот видно что не гуглил. 😃
а если бы гуглил то что? :) нарыл бы тонну хуеты про иммуномодуляторы, простатилены и вобэнзимы
Leonid
Особенно в чате.
Roman 😻
так вот, и 3) "хронический простатит", который на самом деле СХТБ - синдром хронической тазовой боли без органической причины - ни аутоиммунной, ни бактериальной
Roman 😻
бывает даже у мужчин с удаленной простатой (!)
Roman 😻
болит по сути не простата, а мышцы тазового дна, связки, нервные окончания, а пуще всего - ГОЛОВА
Roman 😻
центральная сенситизация к боли и все такое
Leonid
Епт. Жесть то какая.
Roman 😻
есть такое да
Roman 😻
бывают
Roman 😻
так вот, тут нужна психотерапия, упражнения на релаксацию мышц таза и тазового дна, физиотерапия (тепловые процедуры), биофидбэк
Leonid
бывают
Кол пошла такая пьянка. ТО надо делать раз в год? Или симптоматично?
Roman 😻
массаж
Roman 😻
из лекарств - антидепрессанты, мышечно-расслабляющие препараты (в диапазоне от сирдалуда и баклофена до бензодиазепинов), НПВС, антиконвульсанты - ну как при любой хронической болт
Anonymous
Фото от Виктор
Roman 😻
альфа-1 блокаторы при нарушениях мочеиспускания и при болях в простате тоже могут помочь
Roman 😻
Биофидбэк?
БОС - биологическая обратная связь
Roman 😻
СХТБ еще бывают неплохими плацебо-реакторами, если не стыдно самому - можно иголками потыкать или условный экстракт пальметто назначить или гомеопатию)))
Roman 😻
Можно поподробнее?
ну загугли плз
Tina
http://www.mindmachine.ru/articles/boc.htm
Violett
привет, можешь подсказать, куда идти с вопросами типа регуляции теплообмена? есть конфочки, куда пускают неилиту? в гугол хожу и читаю папиры, но это время отнимает, иногда рациональнее спросить тех, кто уже отфильтровал парашу и глубже раздрочил свою нейронку
Violett
не понимаю как происходит тренировка/закалка, где обратная связь - через симпатическую систему или короче
Violett
вот прочитал папир про йогов, которые каким-то образом разогревают только руки, например
Violett
надо долбиться в таламус или это косвенно происходит
Ibrahim
Я сейчас, как типичный доктор, который надо и не надо - отправляет на МРТ, но все же, а он делал МРТ и ничего нет? Всё нормально там в центрах регуляции?
Violett
Так ему интернсно прост
Violett
Механизм
Violett
нет, просто интересно как работает
Violett
Физиология учебники
Violett
а нет выжимки? учебники долго
Ibrahim
Выжимка = гугл. Так вижу. Это как анатомия же. Можно тут довериться и гуглу. (Если про механизм терморегуляции)
Violett
Ну просто совета уже матёрых спецов
Ibrahim
Тогда я отпадаю. 🖐
Ibrahim
Сергей тут невролог
Ibrahim
Надеюсь, ответит @SergSA
Tina
Спасибо
Там фигня какая-то. Вообще нормальных источников гугл не выдал.
• ‏
Ну я понял что какие-то изменения в организме показывают на экране или воспроизводят через наушники, чтобы человек знал реакцию / состояние организма
Roman 😻
Все сразу принимаются или курс какой то? Сначала миорелаксанты напр, затем антидепрессанты?
если все сразу принимать - у тебя во-первых будет безоар из слипшихся таблеток в желудке или кишечнике, во-вторых ты охуеешь от побочек и непредвиденных лекарственных взаимодействий, в-третьих, это будет тупо дорого и разорительно, ну а в-четвертых - если ВДРУГ тебе лечение поможет, то ты даже не сможешь понять, ЧТО ИМЕННО тебе помогло и КАК ИМЕННО, от чего был какой эффект и какие побочки, а что ты пил зазря и без толку