Alexey
континиус интегрейшен деливери инжинер
Pavel
Alexey
борода и смузи
Anonymous
Определить настоящего программиста довольно просто
Serezha
человек 10 занимается вопросами деплоя щаз
Mikhail
я игры разрабатываю, если нужна помощь в этой области пинай, я с радостью помогу
спасибо! у меня намечаются проблемы с шейдерами... обращусь потом ))
Anonymous
По причастности к настоящему проекту
Snusmumriken
но работая рядом с тестировщиками проникся и в итоге считаю что их работа по уровню сложности и работы интеллекта - на уровне нашей
Эта работа просто другая. Тут надо держать в голове слишком много информации, условно 15-20 pdf-ок со спеками на 40-80 страниц каждая, где какая кнопочка, где какие отступы, где что должно работать, и оно ещё два раза в месяц меняется, иногда кардинально. И работа быстрой справкой для программистов, потому что им проще тестера спросить чем лезть в адовые спеки. Ну и манки-клик вместе с кучей скриптов, постоянный перевод содержимого спеков в эксель, чтобы потом запустить по нему тесты селениума. У меня плохо с тестированием, потому что моя память на это не рассчитана (выкидываю из головы всё что произошло за день, плюс в голову не влезает больше трёх-четырёх сущностей, что-то сверху вылетает), поэтому из меня плохой тестировщик. А для программиста такая память как раз норм.
Alexey
Определить настоящего программиста довольно просто
он работает днем в четверг а не в чате сидит?
Serezha
миллион событий кафки за минуту
Lucky
сегодня четверг?
Snusmumriken
Da
Yuriy
По причастности к настоящему проекту
То есть если в компанию приходит человек на 1 месяц. Кодит там и потом его увольняют - он все равно настоящий программист?
Anonymous
Я по прежнему считаю ч о 75% софта не имеет задачи
Anonymous
В этой перспективе те, кто причастен к оставшимся 25% - программисты
Anonymous
Остальным просто не повезло
Serezha
По причастности к настоящему проекту
Вопрос кстати интересный. Каждый раз я думаю - ну вот после этой работы буду считать себя настоящим. И каждый раз понимаю что я только начинаю путь :)))
Anonymous
Anonymous
По моему
Yuriy
Не имеет значения
а что является настоящей задачей софта?
Anonymous
Как и у любой техники
Anonymous
Улучшение жизни народа
Anonymous
Демоса)
Snusmumriken
Есть более простое определение: "Настоящий программист — тот кто зарабатывает программированием деньги". Не важно, какое качество его кода, если он получает бабосы — значит он уже кому-то нужен. Так же как "настоящий" автомеханик или "настоящий" стоматолог. Даже джун, который тыкает кнопочки на формочке — уже настоящий программист.
Serezha
Я бы поделил настоящих программистов на две категории - настоящих типа как Торвальдс и настоящих просто формально - типа если ты в приличной компании числишься как синиор девелопер - значит это уже оно
Yuriy
Улучшение жизни народа
Ну вот я пишу код Он в продакшне. Он приносит деньги. Это улучшает мою жизнь. то есть проект состоялся? Задача софта определена?
Yuriy
Нет, своим действием
Ну, он совим действием приносит мне деньги ) Он не бездействием приности ))
Highly Likely
Говнокода от Торвальдса тоже немало
Yuriy
или он должен просто напрямую из байткода жизнь улучшать?
Anonymous
Ну т.е. пользу приносить
Yuriy
ну приносит же
Snusmumriken
Говнокода от Торвальдса тоже немало
Поэтому "не создай себе кумира". Идеальных людей нет, и людей которые идеально делают даже свою основную работу — тоже. Не ошибаются только те кто ничего не делают, бла-бла.
Anonymous
Да ладно вам, торвальдс неплохой прлграммист
Anonymous
Просто как компьютер саентист не оч
Snusmumriken
Неплохой. Но у него есть вон тот образец говнокода. ОН НЕНАСТОЯЩИЙ ПРОГРАММИСТ )) [режим спекуляций: off]
Yuriy
Ну т.е. пользу приносить
По Вашей логике - все кто пишут порносайты - не настоящие программисты
Snusmumriken
Польза — понятие очень относительное и супер расплывчатое.
Anonymous
Да, кому то нравится чтобы его о шлепали
Anonymous
Тоже 'польза'
Snusmumriken
Поэтому проще измерять её бабосами. Да, те кто пишет только неоплачиваемый опенсорц — ненастоящие программисты. Но обычно, такого не бывает: тем кто пишет опенсорц тоже что-то надо кушать, поэтому в 99% случаев они таки имеют оплачиваемую работу.
Anonymous
Ну, я могу ошибаться, но мне кажется системный софт, наприер, приносит пользу очень большому количеству людей
Anonymous
Вот ближе к моему критерию
Anonymous
За деньги же делается много и бесполезного
Anonymous
И вредного для народа
Snusmumriken
Но полезного кому-то ещё. Хотя бы в плане освоения средств.
Pavel
те кто пишут код, за который ГОТОВЫ платить - те программисты. разной степени компетенции но программисты.
Anonymous
Почему вы хотите привязать к деньгам?
Anonymous
Деньги же не пахнут
Lucky
Деньги!
Anonymous
В мире бизнеса много глупостей происходит
Snusmumriken
Тут тоже сложно, потому что "я готов заплатить за твой код, но у меня сейчас нет денег поэтому дай мне его позязя". > хотите привязать к деньгам Потому что это неплохая мера. Деньги как эквивалент "полезности" труда. Тебе дают деньги, как будто оказали универсальную ответную услугу, значит твоя услуга программиста достойна ответной.
Lucky
За деньги я делал вещи ужасные
Anonymous
Если программирование подстраивать под это...
Lucky
Я работал в пищевой промышленности
Yuriy
И вредного для народа
а кто определяет вредность?
Pavel
Почему вы хотите привязать к деньгам?
потому что тот кто фана ради набросал на LUA строчку меняющую цвет курсора в WOW не программист
Snusmumriken
Я работал в пищевой промышленности
И подсыпал за деньги стрихнин в пирожки. Кому-то это было очень полезно.
Anonymous
Ну снус проститутка зарабатывает больше тебя. Ты считаешь ее труд более полезнвым чем своц?
Snusmumriken
Ну снус проститутка зарабатывает больше тебя. Ты считаешь ее труд более полезнвым чем своц?
Опа, а вот тут уже спекуляции на тему зарплат )) Именно поэтому я не привязывался к конкретным цифрам, даже заработав одну нанокопейку, ты уже стал настоящим программистом.
Anonymous
Ты говорил что это неплохая мера
Anonymous
Деньги
Pavel
да. товар который продает проститутка с зарабаотком выше СНУСА - это категория лакшери.
Yuriy
Опа, а вот тут уже спекуляции на тему зарплат )) Именно поэтому я не привязывался к конкретным цифрам, даже заработав одну нанокопейку, ты уже стал настоящим программистом.
то есть приходит человек в контору - работает месяц там. Говнокодит или ничего не делает (проскочил собеседование как-то), получил оплату за месяц и его уволили - но он получается программист?
Pavel
а лакшери товары - не являются пользоприносящими
Snusmumriken
Ты говорил что это неплохая мера
Это неплохая мера самим фактом существования. Конкретные цифры зависят уже от того за сколько ты продал своё время и силы, от того насколько именно ты нужен в данном месте в данное время, от финансовой ситуации в организации и ещё много от чего (вписался ли ты в коллектив и создаёшь ли дополнительные проблемы вдобавок к результатам своей сверхкрутой работы).
Yuriy
так кого считать настоящим программистом то в итоге?
Pavel
так кого считать настоящим программистом то в итоге?
проститутку что пишет код и получает деньги
Anonymous
Мне кажется примером настоящего программинга может быть даже хороший фильтр в фотошопе