Irina
что значит ожидаемого? вы формулируете вопрос получаете на него ответ какие у вас при этом ожидания - это не проблема отвечающего или я вас не верно понял
это все очень лукаво)))))))) очень и очень. Сайт клиенту не нравится, адекватного критерия оценки нет ни в одном договоре. Исполнитель задачу выполнил, как он считает. Идти в суд? Не было на моей практике таких случаев.
Anonymous
безусловно. но тут оч похоже на "вижу лоха, ломлю прайс".
Слушай, 80% заказчиков лохи, и что? Чет никто ничего не ломит 🤷‍♀️
Irina
потому что себе дороже... идти в суд
Anton
не приносит удовлетворения
Игорь
критерий оценки это выполнение ТЗ и решение задачи если задача "нравится клиенту" значит так и фиксируем, ставим почасвую работу дизайнера и делаем пока не понравится
Irina
ТЗ, которое составляет исполнитель... потому что заказчик этого делать не умеет
Irina
на самом деле все очень индивидуально
Anonymous
Слушай, 80% заказчиков лохи, и что? Чет никто ничего не ломит 🤷‍♀️
ну и 80% гандоны которые наживаются на этом некомпетентности. все ок, баланс лохов и гандонов.
Игорь
кто платит, тот и танцует...
не соглашусь обе стороны партенры на проекте никто не раб обе имеют права и обязанности клиент не платит за танцы исполнителя а покупает услугу по реализации его задачи
Anonymous
ТЗ, которое составляет исполнитель... потому что заказчик этого делать не умеет
Пффф если речь о ТЗ на 500страниц, а не брифе, то да, не умеет
Игорь
ТЗ, которое составляет исполнитель... потому что заказчик этого делать не умеет
клиент на это согласился его заставляли? он не мог привлечь стороннего человека? провести анализ предложений?
Anton
лан, кому такой же сайт за 100?
Anton
под конец 2017 года предлагаю со скидкой
Anton
хостинг и домен включен
Irina
Пффф если речь о ТЗ на 500страниц, а не брифе, то да, не умеет
вот именно)) они и брифы ты заполняют... без слез не посмотреть. Да и по брифу не всегда можно адекватно отработать, далеко не все учитывается
Anonymous
лан, кому такой же сайт за 100?
Сбиваю ставку! За 50 сделаю! 😂
Anton
до конца 2017 не успеешь :)
Игорь
ну то есть ты не согласен с аналогией про таксиста?
не согласен потому что таксит совершает обман, вещи не из точки А в точку Б, а катая кругами я бы согласился с анологией если бы таксист скзаал что моя цена за трансфер из А в Б 100500 баксов. И также сказал бы что таксит назвал условия, пассажир мог их не принять
Anonymous
до конца 2017 не успеешь :)
Я могу не спать 😂
Irina
клиент на это согласился его заставляли? он не мог привлечь стороннего человека? провести анализ предложений?
я и говорю, это лукавство ))) ни одного продажника еще не видела, который сказал, мне пофиг-понравится тебе проект ли нет.. ты получишь то, что мы сделаем за твои деньги.
Anton
Я могу не спать 😂
ок, ищи клиентов, я буду делать, пилим 100 пополам
Игорь
вот именно)) они и брифы ты заполняют... без слез не посмотреть. Да и по брифу не всегда можно адекватно отработать, далеко не все учитывается
для этого нужен хороший аналитик, который вытащит инфу из клиента, задавая правильные вопросы но это повышает цену разработки у нас например сайт не начинают делать пока не выяснят какие конечные цели, как работает бизнес6 подробно про ца, не соберут СЯ и тд и тп если бюджет позволяет то прототип делаем процент непопадания стемится к нулю а цена отсекает тех ктому магазин за 20к без тз
Anonymous
x10 ты можешь обосновать опытом/компетенциями, а круги нарезать ты не обоснуешь.
Anton
так, я походу знаю, кто сайт сделал им за 200
Anonymous
😂😂
Irina
Мне проще когда тыкают на конкурентов 👉🏻"как у него" 😂 тогда все сразу понятно
а потом оказывается, что там какой-то дикий бэкенд должен быть еще))) или "такой как у конкурентов, но не такой, а необычный")) но это вопрос бюджетов на самом деле. Был у меня сайт..приходит на оценку.. ворпрес, сайт услуг, с адаптивкой. Ну даже при плохом раскладе, 150 ставклю ценник. В ходе работы наисовались 9 разных шаблонов, в трех или четырех из них нужны еще шаги и калькуляторы. Сильно облажались с оценкой и менеджментом в этом случае. Проект оказался мозгодробительным, но таки да.. интересным
Игорь
я и говорю, это лукавство ))) ни одного продажника еще не видела, который сказал, мне пофиг-понравится тебе проект ли нет.. ты получишь то, что мы сделаем за твои деньги.
приятно познакомится именно так и говорю "вы получите решение задач, которые мы зафиксруем, и вам может не понравится. Вы покупаете нашу компетенцию и не являетесь спецом в этой области (разработка/юзабилити/аналиика. Мы вытащим все из вас что бы сделать как надо. Но стоить оно будет вот столько "
Игорь
как надо, или так, как нам(исполнителям) проще, быстрее и дешевле?
как надо что бы решить выявленные задачи с нашей точки зрения, котору мы с вами согласовываем, но если вы считаете что надо не так как говрим мы (после того как вытащили инфу из вас), то либо вы соглашаетесь либо мы делаем как вы хотите то х2 цена и 0 претензий потом
Anton
заводи клиентов только и все
Anonymous
так я и говорю что круги это обман, тут согласен
ну так и тут тоже самое: не простое решение задачи из А в Б, а x10 прайс. И даж без мигалок.
Anonymous
заводи клиентов только и все
Да я сам такой. Все есть, в разных видах
Игорь
ну так и тут тоже самое: не простое решение задачи из А в Б, а x10 прайс. И даж без мигалок.
х10 прайс это не круги, это прайс на а->б круги это продать разработку дизайна а поставить шаблон за 5 баксов
Anonymous
Может тоже наглее и на вп на коленке слабать... глядишь тоже лоха найду за 200к
Anton
а вот вы осознаете, что подсознательно вы бы хотели срубить так бабла? :)
Anonymous
я даж неподсознательно осознаю
Anton
угу
Anton
все бы рубанули
Andrey
Где линк на сайт лохов и сайт разраб?! а то ваш холивар уже устал читать
Anonymous
не. ток если бы мозги выносили на эту сумму.
Игорь
а вот вы осознаете, что подсознательно вы бы хотели срубить так бабла? :)
я прямо об этом говорю выше)) если я продал 1кг картохи за 100кк - ну круто, я молодец, я же не подсунул вместо кратохи кабачок
Irina
блин)) у меня бы совесть не позволила сделать кал какой-то за 200к. Я бы все равно проработала структуру, юзабилити, аналитику бы настроила... ну то есть на 100% отработала бы это бабло
Anonymous
ну и вот. если уж пришлось пилить гавнище на норм деньги, так хоть плюшек накидать.
Сергей
кто то майнингом занимается?) что думаете насчет биткоина и цены асиков с9 (которая почему то с падением биткоина не упала)
Irina
ок, сколько Ваш час стоит?
коммерческая тайна)
Игорь
я скорее про то что нет обмана в высоком прайсе обман есть в невыполнеии работ или подсовывании одних работ под видом других (шаблон купленый вместо разработки дизайна, например)
Anton
и почему сразу «кал»? там вполне нормуль для них
Rome
#вопрос Ребята.Сколько ключей должно быть в тексте?Соотношение.пмшут 2-3 ключа на 1500-2000 символов.А словоформа тоже к этим 2-3 относится?Где то пишут ,что 1 точный ключ и 5-7 словоформ.Где правда?Как должно быть?))
Сергей
п.с. я, как хобби увлекаюсь)
Irina
и почему сразу «кал»? там вполне нормуль для них
ну потому что)) потому что я же знаю, что могу на аутсорс такое отдать за 30к например
Anonymous
я скорее про то что нет обмана в высоком прайсе обман есть в невыполнеии работ или подсовывании одних работ под видом других (шаблон купленый вместо разработки дизайна, например)
ну опять же: продавать свои компетенции дизайнера за среднерыночный прайс при том что объективно ты как дизайнер гавноед тоже обман. по факту.
Anonymous
ок, сколько Ваш час стоит?
Что-то как-то вульгарно звучит по отношению к девушке 🙈
Anton
ну потому что)) потому что я же знаю, что могу на аутсорс такое отдать за 30к например
мы в компании делаем такое за 9к в год. мне теперь тоже сказать, что у вас кал, потому что за 30к?
Андрей (SoCKeT)
больший обман обещать (обнадежить человека) а потом слиться или не сделать вообще ничего
Андрей (SoCKeT)
а если работа сделана - сколько бы она не стоила это чисто рыночные отношения
Anton
какой-то сумбур в Вашей фразе, простите
в чем сумбур? мы предлагаем клиентам такие сайты за 9к в год! вы за 30к. на основании этого я должен сказать, что у вас сайты - кал?
Anton
вы же утверждаете, что за 200к там кал