Alex
Сделать предложение - не то же самое, что принять условия конктракта, поэтому по моему мнению, здесь нужно действовать быстро
Ann
Ну на вчерашнее проект шансов маловато. А там где ищут на долгосрочное сотрудничество и несрочно - 2-3 часа нормальный промежуток для ответа
Alex
2-3 часа нормальный респонс тайм для долгосрочного сотрудничества имхо
Alex
потому что бюджет клиента побольше, чем 50-250 долларов будет)
Alex
но и за счет мелких проектов можно "случайно" получить долгосрочное сотрудничество
Ann
Мелкие проекты все-таки менее выгодны обычно - время на коммуникацию, поиск. Но если ниша такая, что все небольшого размера и единовременно - то ничего не сделаешь
Alex
У каждого своя тактика. Особенно для начинающих - придется работать в большинстве случаев с мелкими проектами, поэтому это будут не мегаденьги, зато потом зачетка работает на тебя )))
Anonymous
Мне кажется вообще все сильно зависит от ниши. У меня например в основном фотография, и я пару проектов нашла наоборот из тех, что лежали пару дней и было мало предложений, потому что люди просто не хотели заморачиваться с нетривиальными задачами. Хотя проекты неплохие и несложные, но все налетают на стандартные, где все понятно сразу.
Alex
Согласен, бывает рядовой проект лежит с "до 5 предложений" несколько дней. И нет никому до него дела. Хотя и заказчик норм и работа вроде бы понятна. Одно время у меня была напоминалка регулярно в определенное время суток (тестировал разное время) отправлять по всем интересным проектам, которые мне по силам, предложения, даже если я сейчас обеспечен другими проектами на несколько дней, а то и недель. Работает. Потому что бывает, что заказчик избирательный либо крупная компания, где пока все с друг другом пообщаются и дадут все доступы, пройдет пару недель... Зато поток работ стабильный. Один проект сдал - другим сразу же занимаешься. Но бывают и жесткие накладки. Даже готов был одно время кого-то рекомендовать клиенту, чтобы не терять его
Anonymous
О, сохраню себе идею, спс)
Alex
Открывать агентство на апворке стремно, а видать, без этого никуда. Взять сейлзов, которые бы общались с клиентом, даже банально рассылали предложения по проектам, либо занимались поддержкой в режиме 24/7 рано или поздно нужно. Приходила рассылка от апворка по поводу + и - агентства на днях, надо посмотреть, что могут предложить.
Alex
Может, есть у кого-то опыт в этом чате, как безболезненно для jss и т.д. пережить переход с уровня фрилансер на уровень агентства в апворк?)
Alex
Украина
Vlad
Украина
погугли выступления на ивэнтах Ярослава Головача - https://www.upwork.com/agencies/~01ffc799308532df87
Alex
погугли выступления на ивэнтах Ярослава Головача - https://www.upwork.com/agencies/~01ffc799308532df87
спасибо! пошел гуглить. p.s. а для граждан РФ другой источник нужен?)
Vlad
спасибо! пошел гуглить. p.s. а для граждан РФ другой источник нужен?)
нет, просто если ты в Украине, Ярослав часто выступает на ивэнтах, можно лично приехать пообщаться
Max
Вопрос. Когда клиенты отвечают тебе, но не нанимают, все это висит в "active candidacies", там есть возможность отменить или архивировать. Надо ли что-то делать или нет?
Vlad
Можно клиента прогревать периодически, даже если он уже кого-то нанял
Max
Не пойму только чем отказ от архивирования отличается
Max
Типа ему отказ приходит?
Max
А при архивации нет?
Vlad
Не пойму только чем отказ от архивирования отличается
почитай. Если просто - архивация не отменяет твоего пропоузала у клиента, и он может видеть твою заявку и нанять. Отказ - ты забираешь свое предложение, и клиент уже его не видит
Max
Вот и как тут сразу ответить?)
Max
Тут чтобы вникнуть интересно ли ТЕБЕ, надо минут 5-10 понратить)
Vlad
Тут чтобы вникнуть интересно ли ТЕБЕ, надо минут 5-10 понратить)
ну если ты хочешь работать в стиле "dumb guy"outsider, то легко
Vlad
мне понятно, что хочет этот клиент, через 30 секунд после прочтения. Через 2-3 минуты у меня готов кавер
Alex
Да, я тоже пытаюсь завязать разговор, задавая разноплановые вопросы по проекту, но бывает это реально мертвые лиды
Alex
Даже смотришь, что никого клиент не нанял, но и ответов тебе не приходит. Бывает ))
Alex
Вот и как тут сразу ответить?)
ну я бы вначале подумал, смогу ли я осилить этот проект. если да, то сколько он по времени и деньгам обойдется клиенту. если что-то непонятно (например, процентов 20 всего проекта), то можно на этапе обсуждения это выяснить. jss от того что ты спросишь у клиента не изменится. поэтому быстро ответил (я стараюсь вызвать клиента на диалог, задав вопрос, например, но у других фрилансеров может быть другая тактика как написать крутой кавер) и забыл)
Max
У меня за все года что я работал не было ни одного клиента кто бы мне мозг своими правками съел. Как раз потому что я вдумчиво выбираю всегда клиентов. По его речи пытаюсь понять, есть ли у него понимание что он хочет или же будет просить "поиграть шрифтами"
Max
Ну и по тз тоже
Max
Бегло прочитать тз и я могу. Но потом это может акнуться
Max
Кроме того я не на фул тайме пока на фрилансе. Поэтому тоже имею некоторые ограничения
Max
И к примеру не смогу взять заказ который нужно сделать за пару дней, а не пару вечеров
Alex
еще раз повторю, моя тактика - если я готов взяться за проект, но немного непонятно, то я быстренько отправляю предложения, а потом когда клиент отвечает общаюсь с ним в чате, скайпе, слаке и т.д., делаю презентацию, говорю, какой я офигенный специалист, и закрываю сделку (т.е. подтверждаю открытие контракта), если на 95% уверен, что я понимаю, чего хочет клиент
Max
Потестил щас как раз)
Alex
ты так и пиши - могу сделать за вменяемое время. писали же на блогах разных, что можно даже бюджет проекта завышать в 5х, 10х кратном размере, типа чтобы заинтересовать клиента что ты там такое можешь предложить)
Alex
на этапе предложения - главное заинтересовать клиента, чтобы он тебе ответил и ты выделился среди других. а как ты делаешь - за счет низкой цены на фоне других индусов, красивым английским языком, вменяемыми сроками, грамотным подходом - второстепенно)
Alex
ну это ты знаешь, я просто чето решил выговориться)
Alex
а потом начинается этап работы проджект менеджера, исполнителя, qa, там другие подходы к клиенту)
Alex
У меня за все года что я работал не было ни одного клиента кто бы мне мозг своими правками съел. Как раз потому что я вдумчиво выбираю всегда клиентов. По его речи пытаюсь понять, есть ли у него понимание что он хочет или же будет просить "поиграть шрифтами"
на счет опыта в выборе клиента очень правильно замечание. От себя добавлю, что если клиент слишком подробно пытается описать все в одном проекте, особенно если между строчек пишет "напишите в первой строчке, кто выиграл чемпионат мира по футболу в прошлом году, чтобы мы поняли, что это не спам", то жди того, что клиент слишком начитан по поводу того, как выбирать исполнителя в апворке и будет излишне требовательный". Я даже не припомню, чтобы кто-то из-таких клиентов мне отвечал, наверное, потому что я не демпинговал.
Vlad
на этапе предложения - главное заинтересовать клиента, чтобы он тебе ответил и ты выделился среди других. а как ты делаешь - за счет низкой цены на фоне других индусов, красивым английским языком, вменяемыми сроками, грамотным подходом - второстепенно)
без шуток и смеха, один раз взял проект за $4,000 (потом клиент бонусов доплатил еще $1,000), начав proposal со слов This is fucken ridiculous to pay ... - клиент хотел заплатить за этот проект $6,000, я предложил максимум на тот момент, походу была куча предложений от индусов сделать за 500 дол
Alex
без шуток и смеха, один раз взял проект за $4,000 (потом клиент бонусов доплатил еще $1,000), начав proposal со слов This is fucken ridiculous to pay ... - клиент хотел заплатить за этот проект $6,000, я предложил максимум на тот момент, походу была куча предложений от индусов сделать за 500 дол
ага, так же поступал иногда, а то и выходил из бюджета клиента, в меру наглея, но трезво оценивая необходимые для выполнения задачи ресурсы. вообще для нас смысла нет демпинговать (не индусы же вроде), нужно другим брать. я для себя такую стратегию выбрал - не менять сумму, которую хочу получить от клиента, но зато аргументировать, что на самом деле клиенту нужно несколько задач еще дополнительно сделать, о которых он может и не подумал, чтобы проект вышел по красоте. отсюда и такая цена... откровенно общался со многими экспатами из США, Европы, Израиля и т.д., проживающими в Азии - признают, что индусы или местные жители типа тайцы откровенно халтурят, да, мегадешево, но инициативы ноль. сказал - делают, не сказал - в носу ковыряются
Alex
т.е. намного приятнее с украинцами, россиянами, беларусами работать
Yuriy
Это не обман. Это договорённость оплачивать время трекера, а не реальное время движения курсора мыши
Yuriy
У меня был клиент, который удалял время, когда я якобы не работал (с маленькой активностью и с типа левыми скринами). Ну получил он полчаса бонуса в день и все. Не стал с ним дальше работать
Yuriy
Что тебе кажется я не знаю, но я знаю что если я захочу поссать сходить или чего побольше, я трекер не буду останавливать
Yuriy
И всем рекомендую
Yuriy
Волков бояться в лес не ходить. Я не на галеры нанимаюсь
Vlad
как говорится, каждому свое)
Vlad
у меня был случай, когда разраб работал над одним проектом. У него был достаточно большой монитор, то ли 21, то ли 23, он позволял одновременно писать код в Sublime и смотреть видосы на Youtube в маленьком окне.
Vlad
Так вот, клиент написал однажды, что он прекращает работать, причины отказался объяснять. Когда с ним начали общаться, оказалось, он пересматривает скрины с Апворка постоянно, видит окно с видосами на Ютубе и думает, что разраб его кидает и вместо работы смотрит Ютубчик
Vlad
Работу, конечно, разраб постоянно выгружал на тестовый, показывал, но почему-то клиент был уверен, что его обманывают
Alex
погугли выступления на ивэнтах Ярослава Головача - https://www.upwork.com/agencies/~01ffc799308532df87
нашел пару видео интересных, но это не ивенты. где-то в закрытых группах нужно искать?
Andrei
Скринит только один монитор, проверено
Architect - Handcraftsman
Druzya kto znaet? K Payoneer kerte zaregistrirovanoe ot upwork mojno podklyuchit drugie platelshiki, ot drugogo sayta?
Architect - Handcraftsman
Ya proboval podklyuchit Incruises.com k imeyushiy mnoyu payoneer karti ot upwork. No nekak nemogu podklyuchit
Architect - Handcraftsman
Architect - Handcraftsman
Vot takoe uvedomlenya pokazivaet
Architect - Handcraftsman
Ili je payoneer dadut novuyu peredoplachennuyu kartu yesli ya budu zakazt ot drugova imeni, naprimer ot drugova email a?
Oleh Kopyl
Народ, а это же плохо влияет на JSS?
Ann
Что именно?
Oleh Kopyl
Что именно?
Такой отзыв
Ann
Чем он плохо влияет? Оценка - 5, максимум
Oleh Kopyl
От слова at all
Vlad
да, влияет плохо
Oleh Kopyl
А апворк говорит что отзывы без фидбека плохо влияют на JSS
Vlad
нет, неправильно. Это чьи-то догадки
Oleh Kopyl
да, влияет плохо
Тогда страшно представить как плохо влияет это, еще если и я сам закрыл
Ann
У меня может картинка другая но я вижу там оценку 5. No feedback не вижу
Vlad
Комментария нет
Нет коммента - плохо. Нет оценки в звездах - плохо
Ann
Блин, это же совсем другое. Отзыв есть
Ann
Про комментарий нет такого правила