и то верно.

Вам предлагают, а не заставляют и если вас не устраивает цена, вы не идёте, а если люди не найдут за эту цену они возможно поднимут, но т. к. цена такая, значит находят)

Так же не стоит забывать, что устроиться на работу в 20К и не пройти собеседование на 40-60 (хаха. удалённому джуну) - это разные вещи. Мало найти компанию, которая предлагает зорошие деньги.

Так же не стоит забывать, что устроиться на работу в 20К и не пройти собеседование на 40-60 (хаха. удалённому джуну) - это разные вещи. Мало найти компанию, которая предлагает зорошие деньги.

+1

или обьясните мне где я неправ, может я реально не шарю) Я норм отношусь к работе за опыт, но смысл её ведь в росте - от нулевика до человека который решает бизнес-задачи. А тут ведь не опыт с обученим, и не стартап какой-то, а скорее всего обычная рутина.

или обьясните мне где я неправ, может я реально не шарю) Я норм отношусь к работе за опыт, но смысл её ведь в росте - от нулевика до человека который решает бизнес-задачи. А тут ведь не опыт с обученим, и не стартап какой-то, а скорее всего обычная рутина.

так не апплайся

А если кто есть оттуда, напишите, как оно - может я зря наваливаю тут.

Зависит от желания, хочешь ты работать за такие бабки или нет. Как правило захотят начинающие, лишь бы в резюме добавить опыт

или обьясните мне где я неправ, может я реально не шарю) Я норм отношусь к работе за опыт, но смысл её ведь в росте - от нулевика до человека который решает бизнес-задачи. А тут ведь не опыт с обученим, и не стартап какой-то, а скорее всего обычная рутина.

джуниору и на рутине учиться можно вполне

я вообще за бесплатно работал по началу в фрилансе, потом брал за копейки проекты, потом устроился на норм конторы уже

для того чтобы получать хорошую зп. нужно что-то знать и уметь. хорошему спецу всегда заплатят. он всегда найдет себе высокооплачиваемую работу. а то в последнее время много просят, и ничего не знают. при этом есть целеустремленные люди, которые из джуниора за 20 вполне вырастут до хороших спецов за высокие зп.

<<Тестировщик: Понимание процесса разработки ПО и роли тестировщиков. Желание и готовность обучаться и развиваться. Умение работать с требованиями. Умение анализировать большие объемы информации. Опыт использования методик тест-анализа и тест-дизайна. Желание и готовность обучаться и развиваться. Понимание особенностей архитектуры web-продуктов. Знание SQL на среднем уровне. Опыт тестирования с помощью SoapUI.

или обьясните мне где я неправ, может я реально не шарю) Я норм отношусь к работе за опыт, но смысл её ведь в росте - от нулевика до человека который решает бизнес-задачи. А тут ведь не опыт с обученим, и не стартап какой-то, а скорее всего обычная рутина.

Поиск работы состоит из нескольких этапов. 1. Поиск предложений на рынке. Анализ рынка. 2. Собеседование. 3. В случае отказа рефлексия и возврат к пункту 1. Рассмотрим по порядку. Можно найти вакансию на 20. Можно на 40, можно на 60. Простейший анализ показывает, что просто так цену не задирают. Значит требуют больше. Первая или даже не первая работа для джуна - это вход в профессию. Тот же анализ покажет, что как это ни странно, отсев кандидатов в компаниях по 40 и 60 больше чем в компаниях по 20. Плавно переходим ко второму пункту, в котором очевидно, что по аконам логики и рынка, пройти собеседование на работу в 20К проще, чем 40 или 60. Проще говоря, мы приходим к спирали обесценивания требований. Допустим, знания джуна статичны. Он ходит месяц по собесам за 60. Не берут. Ходит ещё месяц на собесы за 40. Тоже. И на третьем месяце его берут на 20. Что произошло? А то, что после первого собеса, осознав разницу чувак идёт на собес за 20, устраивается, качается и имеет хоть какой-то заработок. И спокойно через те же 2-3 месяца уже вдупляя процессы хоть немного пробуется на 60. И проходит.

Понимаю, что теория дырявая, но смысл примерно такой.

Ричард, так и требования не для нулевого джуна. разве нет?

Ричард, так и требования не для нулевого джуна. разве нет?

так и требования на автоматизатора и цена не 20

В конце концов, джунов автоматеров не бывает, чтоль? )

у меня нет вопросов к людям которые будут работать, у меня непонимание скорее политики компании - смысл мало предлагать. Понятно же что толковые чуваки скорее не пойдут на 20к, тем более что по рынку предлагают больше. Хотя теория верна и так оно и работает.

так и требования на автоматизатора и цена не 20

это именно на тестировщика ручного требования. для автоматизатора там другие требования

это - это что?

<<Тестировщик: Понимание процесса разработки ПО и роли тестировщиков. Желание и готовность обучаться и развиваться. Умение работать с требованиями. Умение анализировать большие объемы информации. Опыт использования методик тест-анализа и тест-дизайна. Желание и готовность обучаться и развиваться. Понимание особенностей архитектуры web-продуктов. Знание SQL на среднем уровне. Опыт тестирования с помощью SoapUI.

вот это вот

хз.

за всеми спорами вакансию пролистали)

Ты же понимаешь, что это не моя забота и мне как-то пофигу?

Ты же понимаешь, что это не моя забота и мне как-то пофигу?

абсолютли

это - это что?

Страсть к тестированию Понимание процесса разработки ПО и роли тестировщиков Желание и готовность обучаться и развиваться Умение работать с требованиями Умение анализировать большие объемы информации Опыт использования методик тест-анализа и тест-дизайна Обязательные технические требования: Понимание особенностей архитектуры web-продуктов Знание SQL на среднем уровне Опыт тестирования с помощью SoapUI

требования на 20к

просто смысл искать людей на такую зп, а не предлагать рыночную? Ведь почти наверняка толковый чувак уйдет оттуда с опытом через полгода на 2х зп, нет?

это через полгода

просто смысл искать людей на такую зп, а не предлагать рыночную? Ведь почти наверняка толковый чувак уйдет оттуда с опытом через полгода на 2х зп, нет?

с такой логикой можно далеко пойти.

с такой логикой можно далеко пойти.

обьясни, пожалуйста)

типа а почему прокачанный джун должен получать 40, если он может прокачаться и уйти через полгода на 80? почему вы мне предлагаете 80, а не 160, я ж прокачаюсь и уйду? ))

в том и фишка - нет смысла куда-то идти, если в компании все збс - и зп, и перспективы роста. Если я знаю что через полгода я буду получать по рынку, я буду вкладываться и в компанию, и в работу - хотя бы потому что мне тут работать и мои усилия ценят. Это нормально, это адекватно.

не во всех компаниях можно расти бесконечно.

Не во всех компаниях можно расти.

я не говорю про бесконечный рост. Я про то, что важно для джуна

без вопросов, можно прийти каким нибудь сеньйором на 2к и не расти, и так збс.

есть софт расчитанный на город\страну. и внутри этой компании не такой большой бюджет, чтобы зп были как в мск. им теперь не искать себе людей или работать в убыток, чтобы оплатить мск зп? вы не учитываете, что для определенных регионов это норм зп. и что они вынуждены так работать, потому что нет у них денег больше. и др

Там к зп ещё обучение добавляют, поставленное, если чё, тоже плюшки

Ну и возможно вы их убедите платить по верхней цене, а это уже на покушать хватит)

обучение к зп на любой работе добавляют)

если только ты не идешь делать ровно то же самое, что делал на прошлой, только это бессмысленно

может тебе нравилось делать тоже, просто коллектив гавно, тогда имеет смысл

обучение к зп на любой работе добавляют)

Я имею в виду что именно эта компания так же заниматься обучением тестеров

Я имею в виду что именно эта компания так же заниматься обучением тестеров

ну то есть тебе хотя продать как плюшку то, что в других местах идет бесплатно. нормас, что)

далеко не везде есть обучение

далеко не везде есть обучение

в явном виде – не везде

в виде "я делаю новые вещи, учусь тому чего не знал, а мне за это платят зарплату" – практически везде

Что такое "в явном виде", лол? Конечно сотрудника учат. Но учат тестировать конкретный продукт. А не тестированию ыцелом.

Никита, то что денюшки не большие я согласен с тобой, но вот что именно ты хочешь донести? Что если тебе не нравится их расценки то им теперь контору закрывать или что? Чего обсуждаем то?

нет, не закрыть, пусть работают и успехов им

О, консенсус достигнут)

всегда будут те, кто продаст себя дешево. они правда не понимают, что нижнюю планку рынка оттягивают и делают хуже всем остальным :)

расскажи это водителям такси после появления убера)

убер делает классно клиенту, водителю – не классно)

о, Настя, привет! )

В правильную группу зашла)

Ага,забавно,тока добавилась и твои сообщения сразу вижу))не сразу въехала))

еще Шу)

еще Шу)

Это другой вид Шу )

Как куа и куси, да?

Тогда уж Шоо

Либо Шу

Выбирай

А тот Ша?

я зануда, но читаться будет одинаково

по правилам английского языка

Очень даже является. "Sh", например

[ʃuː]

как-то так

Если занудствовать, то занудствовать. А о каком языке идет речь?

И про вакансии:)

А вот не оффтоп, а настоящая #вакансия! #киев #fulltime Are You energetic, fun loving and sociable and enjoy helping others? Than you have to apply you :) What do we offer? -Interesting work with exciting tasks and quests :) -Career -Warm atmosphere in the team -Competitive Wages -Paid 20 working days holidays -English language courses for our favorite employees зп: 1500-3000$ В британский стартап iGaming индустрии, которому уже 4 года, разыскивается QA Engineer с 3-мя годами опыта, опытом white box testing и automation tools; Git; а так же с хорошим английским! ☝️😊 А так же: -Exposure to tools like Git, TestNG, Eclipse/IntelliJ IDE, Jenkins -Solid experience in functional testing, system integration testing, regression testing, web service testing, and browser compatibility testing AS A BIG BIG PLUS: -SDLC Experience in Core Java is a plus -Experience with coding skills across a variety of platforms is a plus -Experience with Web Service and back-end service/API tools such as REST, Soap Service, HTTPClient, SoapClient, jaws, jaxb etc. is a plus -Knowledge of web security and encryption technology is a plus Я жду Ваше резюме и вопросы в личку или скайп: viktoriia.rybakova Всем отличного настроения!)

Подписка на #вакансия Подписка на #киев Подписка на #fulltime

А делать-то что?

работу работать

К Алексею Навальному пойдёт кто работать?

Правила чата: 📎Реклама запрещена 📎Политика запрещена 📎Флуд и оффтопик запрещён 📎Нецензурная лексика запрещена При размещении вакансии указывайте в обязательном порядке: 🎱должность 🎱название компании 🎱требования к кандидату 🎱условия и з.п. Не забудь поставить #город #тип_занятости #вакансия

Подписка на #город Подписка на #тип_занятости Подписка на #вакансия

или оформля вакансию нормально или выметася