nvkv
действительно
Pavel
И спустя десятки таких промахов 90% твоих клиентов ушли к конкуренту.
yopp
кучу положить нельзя
yopp
потому что тестировать надо ровно одно конкретное изменение
Pavel
Нет.
yopp
потому что если на странице поменялось куча всего, ты хуй узнаешь что конкретно повлияло
Denis
Похеру сколько тестируют
yopp
какие тесты у конверсии в интернет-магазине?
yopp
бетатестеры?
Denis
Есть понятие фиче тоджлес
Anonymous
Изменение - это например увеличить контрастность кнопочки "купить" на 35% - и увидеть на тестах что ее стали нажимать на 3% чаще.
ты не поверишь, 3% - это прилично. И за счет оптимизации суммарно можно увеличить конверсию до нескольких раз перед обычным быдлосайтом.
yopp
да вобщем-то чо мы тут доказываем
yopp
построены у них бизнес-процессы под три недели? ну и отлично же
yopp
работает для них?
yopp
и заебись.
yopp
конкруренты начнут давить под хвост, поменяются. не поменяются, ну чо делать, эволюция
yopp
моя точка зрения не про a/b тесты, а про в целом теория против практики
yopp
3 недели сидеть и пилить фичу, это теоритезирование
yopp
ты строишь какие-то там гипотезы, чота там за пользователя решаешь
yopp
ну и отлично
yopp
а есть которые пилятся :)
nvkv
RE2WPL — Read Eval Wait Two Weeks Print Loop :)
Denis
А как ты доставляешь фичи для аб если ты релизами живешь ?
Denis
Нет это если у вас сервис с 3мя землекопами
Denis
Спросите у аналитиков в вашей компании вам объяснят )
Denis
Вот вы все гипотетически оцениваете и спорите с практиками )))
Denis
Да не в это дело
Denis
Имея историю можно тест в любое время выкатить и с высокой точностью интерполировать
Denis
А как вы катите без релизов то
nvkv
Хороший вопрос, кстати
nvkv
"Та я вас умолю, это ж разве релиз?"
Denis
nvkv
это голос с неба провозгласил?
Denis
Гавно какое то фичу для аб катить месяц что бы потестить на 1 проценте
Denis
Нет ты ошибаешься
Denis
Не
Denis
Тебе же на проде еще потестить надо все
Denis
Ты если разом выкатиш твой куа охренеет и будет узким местом
Denis
Рили ?
Denis
Ты фичу катишь новую или флоу пользовательский. Там дохера тестить
Anonymous
просто сложнее.
yopp
это говорит о том что у них цикл обратной связи к хуям сломан
Anonymous
Была бы возможность, то маркетологи бы нашли, что зарелизить
Anonymous
Представь гипотетическую ситуацию, что у тебя есть компания, которая продает везде. Если есть возможность, то маркетологи бы релизили какие-то фишки для события чуть ли не каждый день: к каждому празднику. Или вот хайп вокруг покемонов. Было накодили, быстро зарелизили что-нибудь. Хоть та же самая картинка про стрипклуб и покемонов, я уверен, это им принесло много денег
Pavel
Зачем вообще делать рассылку? При грамотном a/b тестировании человеку подсознательно становится удобнее пользоваться сайтом.
Anonymous
Если ты будешь релизиться неделю, то хайп пропадет.
Pavel
И никаких рассылок не надо.
Denis
Просто они вовремя создали клон
Magistr
Почитай проект феникс зачем быстро релизиться там понятно
Magistr
Алсо и тесты ручные это неочень когда есть автотесты на каждый коммит
Magistr
проищи по тегу #books в девопс чате
Magistr
а еще у меня вот автодеплой на дев по коммиту для разрабов идет
Anonymous
проищи по тегу #books в девопс чате
пропагандирует к пиратству! Оштрафовать на 10 миллионов этого человека!
Anonymous
А потом и всех людей в этом чатике посадить за то, что не сдали тебя(закон о доносах)
Magistr
А еще есть пользователи сайта которые работают в твоей компании всяки модераторы вносители инфы и прочее, их пушить ненадо им наоборт такие частые релизы делают хорошо
Magistr
Фичу обсудили на спринт планнинге, разраб взял в работу за 2 часа написал, по коммиту сработали автотесты, пришло уведомление на ПР коллеги глянули откоментили, дженкинс вмержил ПР, ветку задеплоили
Magistr
чего тут ждать несколько дней ?
Magistr
у тебя разработчики неквалифицированные чтобы обсуждать их решения ?
Pavel
Ты как-то намертво прибиваешь понятие кодирования фичи к понятию общей выкатки фичи. Пока фичу обсуждают и согласовывают, ее уже раз 5 могут задеплоить и протестировать в каком-то полусобранном виде.
Denis
Лол
Magistr
Ты непутай пакетирование с жесткими стандартами в дистрибе, со своим сайтом
Pavel
И после 5 деплоев разработчики уже будут иметь представление о том как фича влияет на систему, а админы о том как она влияет на нагрузку.
Pavel
Разработчики сами должны найти оптимальный способ решения. А маркетологи там могут неделю согласовывать цвет кнопки какой-то. Который меняется 1 строчкой в css
Magistr
ну да и преждевременная оптимизация это корень всех бед
Pavel
А сама фича состоит из кучи кода, тестов, взаимодействует с другими сервисами и т.д.
Denis
Это можно понять тока по тестам и через десТок быстрых релизов
nvkv
действительно, какой ужас
nvkv
люди обсуждают решение проблемы
Pavel
Ага, и .... ?
nvkv
иии?
nvkv
речь про деплой фичи идёт
nvkv
ежу понятно, что на свете есть фичи, которые не вписываются в 2 часа. Просто зачем ограничивать деплой уже готовых фич искуственным сроком релиза?
Pavel
Ну не 2 часа, 4 часа на споры. Ничего принципиально не меняется.
Pavel
Можно, а всю эту неделю будут идти деплои фич которые были разработаны неделю назад.
Pavel
То есть тут сроки выполнения фичи никак не влияют. Она может уйти в сегодняшний деплой, в завтрашний, в послезавтрашний. Но 3 недели не надо ждать.
Pavel
Ручными тестами далеко не все удается покрыть.
Pavel
Кто же будет несколько тысяч тестов прогонять вручную?