Динар
слушай, я тупой, я сразу и не понял, что ты про откаты
ну это к тому, что твой товар реально покупать будут если: 1) Есть откат 2) Приносит прибыль 3) чето экономит 4) сгорело нахер
Динар
в B2B продажах только
Dan
я и говорю об этом )
Не, ты г-ришь увольнять сотрудника, который сел в кресло и не делает ниче))
Dmitry
ну это к тому, что твой товар реально покупать будут если: 1) Есть откат 2) Приносит прибыль 3) чето экономит 4) сгорело нахер
согласен. это и есть мотивация покупателя. другое дело, что я никогда откаты не давал, не брал и не видел. поэтому о них и не думаю.
Dan
ну вроде нет противоречий пока )
Я сказал о другом. Я сказал, что таких не должны нанимать на работу вообще.
Dmitrii
а можешь как-то аргументировать? я сам свою позицию не могу аргументировать, но все же
Да нет проблем... я в 2008 смотрел вакансии. Их было много. Смотрел в 2012 их не стало меньше... посто меня жизнь тр....т так что нужны деньги сейчас и приходилось по многу работать по 2, 3 работы. 7/7 с 8-23. И вот смотрю я на вакансии уже два года а их меньше не становится... Фишка в том что реально надо горящие глаза, желание, кайф. А не прийти на зп... Почему у тех же кодеров в 1с только растут зп... и вечный спрос спецов.. . Да все так же... экономика растёт все хотят автоматизации.... и те же продукты яп, технологии тоже самое хотят большего. Конкурентность двигает всех. И в итоге по спроск на спецов it . Нужны люди знающие и готовые обучаться дальше, больше. А не на зп сидеть фиксить баг. Это уже удел админа как по мне. Или же идти в этого как его те кто за Бд сидит... но у них там сложно и ответ головой держать своей за базу.
Dan
А если человек работал и вдруг перестал - есть какая-то проблема. Вероятнее всего обоюдная. И её дешевле лечить консервативно, чем оперировать. Понимаешь?
Dan
ты судишь со своей позиции, работодателю пох
Значит работодатель не очень умный. Он же деньги теряет, как конечный потребитель моей работы.
Dmitry
ты судишь со своей позиции, работодателю пох
в АЙТИ, к слову, кодеров правда пытаются мотивировать, узнать что случилось и т.п. если не получается, тогда уже на мороз
Вадим
Джуна?
для джунов тоже есть
Dmitry
Да нет проблем... я в 2008 смотрел вакансии. Их было много. Смотрел в 2012 их не стало меньше... посто меня жизнь тр....т так что нужны деньги сейчас и приходилось по многу работать по 2, 3 работы. 7/7 с 8-23. И вот смотрю я на вакансии уже два года а их меньше не становится... Фишка в том что реально надо горящие глаза, желание, кайф. А не прийти на зп... Почему у тех же кодеров в 1с только растут зп... и вечный спрос спецов.. . Да все так же... экономика растёт все хотят автоматизации.... и те же продукты яп, технологии тоже самое хотят большего. Конкурентность двигает всех. И в итоге по спроск на спецов it . Нужны люди знающие и готовые обучаться дальше, больше. А не на зп сидеть фиксить баг. Это уже удел админа как по мне. Или же идти в этого как его те кто за Бд сидит... но у них там сложно и ответ головой держать своей за базу.
вот не знаю, кончится ли эта гонка за автоматизацией когда-нибудь или уже никогда
QI
Салют парни! Больше от скуки увлёкся, программированием , последний опыт был ещё с Паскалем) Извините может за тупой вопрос, какой язык практичней ,полезней для конечной цели full stack dev То есть лучше начать с джавы или всё же джаваскрипт?
Dmitrii
о программерах могу сказать. криво нанятый программер вытягивает денег гораздо больше, чем только его ЗП, т.к. он всех вокруг отвлекает постоянно и ему нужна помощь. если у тебя есть сеньер и ты нанимаешь к нему в помощь джуна, вроде производительность общая должна вырасти, да? на деле падает раза в два.
Выходит должен быть заложен бюджет фин и времени на такое дело. Не зря ддунов нанимают... посто один вырастит до мидла ему повысят зп и он доволен. А другой вырастет до мидла и попросит чуть более чем далее. Иначе свалит к другим... Психология та ещё вещь. Я вот против программиста на должность фулстек.... ладно бы там старший прогер... а тут смотри по вакансиям уже и мидллов ищут таких... с опытом в 1 год. 2 год.
Динар
Никогда, мне кажется.
потом еще майнинг есть)))))
Dmitry
Значит работодатель не очень умный. Он же деньги теряет, как конечный потребитель моей работы.
Работодатель в первую очередь разный. Конторки а-ля "бизнес по-русски" - там похер. Всякие там епамы - там не похер, но это притянутые за уши западные идеи
Dan
Ну или очень низкоуровневый. Человек, наклепавший готовых решений на интернет-магазин - не фуллстек, если что.
tenno
Приветы. Фулл стэк - это по большей степени миф. Или же хай хай хай лвл контент.
выучил экосистему js и можно писать фуллстек. vue/react для фронта, express/nestjs для бэка очень хорошо смотрится.
Vlad
Та, сейчас ситуация такая, что фулстек разрабов и без опыта ищут, лишь бы хоть что-то умели и понимали, остальному научат. Сейчас дешевле обучить , чем нанимать уже знающего весь необходимый стек технологий, к тому же найти такого практически нереально, в условиях Российской рынка
Динар
прошло 20 минут)))
прошел час, решения не найдено)))
Dmitrii
вот не знаю, кончится ли эта гонка за автоматизацией когда-нибудь или уже никогда
Никогда.. придумают что-то ещё. Тот же майкрос, гугл, и все прочие. Они же и спонсируют новейшие разработки в технологиях , науке... Сейчас не загорами авто доставка... Сингапур к примеру или где там. Комп зрение. ... а отсюда и медицина зрение... И много чего ещё.
Dan
А что тогда реальность.. полезная
Можно быть средненьким фронтом и беком. Но одинаково хорошим в двух направлениях сложно. Хотя у всех критерии оценки разные.
Dan
Лучше продвинься в чем-то одном. Тебе в любом случае для бека понадобятся минимальные знания фронта и наоборот
tenno
можно и пыху/руби выучить для бэка. но понадобится больше времени
1nsanie
прошел час, решения не найдено)))
А можно задачу в студию? А то я пропустил. Долистал только до пайчарма - конечно, локально будет быстрее.
Dan
Вот QI, к чему у тебя больше душа лежит, фронт или бек?
tenno
прошел час, решения не найдено)))
вот ещё один плюс дискорда. написал в тематический канал и ждешь. там быстрее ответят
Dan
О, Stepik
Dan
Подскажи какой это урок, у меня там решение было. Тоже чуть комп не сжег, но нашел оптимальное
Dan
Так блэт, нет, не степик
Dmitrii
вот не знаю, кончится ли эта гонка за автоматизацией когда-нибудь или уже никогда
Ещё прикол. Эти вот нейросети и сам ИИ зачем сделаны?? Просто я так думаю лет через 50...70... таких технологии смогут уже без спеца ваять код. И посадят одного на всю контору чтоб следил за состоянием
Dan
Но задание такое же
Dmitrii
А это откуда?
Dmitrii
QI
Вот QI, к чему у тебя больше душа лежит, фронт или бек?
хочется комплексно владеть ситуацией , но видимо массив информации вынуждает погружаться либо на фронт либо на бэк?
Dan
я решил по другому
Да я видел, там обычным перебором, да?
1nsanie
вот решение однострочное, но это не моё! ктото тут предложил
выглядит хорошо, только непонятно, где там вывод суммы, либо я не понял вывод permutations
1nsanie
потому что тут выводом же будет просто список
Dan
хочется комплексно владеть ситуацией , но видимо массив информации вынуждает погружаться либо на фронт либо на бэк?
Не совсем. Смотря какого уровня ты хочешь пилить проекты. В любом случае вначале стоит понять основы в обоих направлениях
Dan
Сейчас тебе стек составлю на самое начало. Его нужно знать, мне кажется, любому вебдеву, вне зависимости от того, бек или фронт
311!07
Привет всем кстати
1nsanie
да, все верно, выводом будет просто лист
Restily
за крипту. всё к этому и идёт)))
Это не выгодно государствам, они задушат)
QI
А какой у тебя опыт в этих 2ух сферах?
Опыта фактически нет ,потратил 20 лет на купи продай, а то что действительно интересно осталось за кадром.. Есть хорошее знание английского, чуть немецкий.. польский..но то такое ,к программированию не относится))
Динар
Dmitrii
тоже так думаю. это будет жесткий переход и передел мира. т.к. работать станет просто не за чем по сути.
ответ в книгах... я вперед читать научился чем говорить-то нормально. Читал М.Трусов "Лишние Люди" ?
Dmitrii
тоже так думаю. это будет жесткий переход и передел мира. т.к. работать станет просто не за чем по сути.
Вот там мы все и будем... VR затих не просто так. Просто пока прорыва в технологии нету как и в науке
QI
А тебя что в айти интересует? деньги или интерес?
Интерес , я зарабатываю на жизнь хватает)
QI
Счастливый..
Как сказать)) Смотря откуда посмотреть, фронт или бэк))
311!07
Интерес , я зарабатываю на жизнь хватает)
Тогда для интереса можешь попробовать фронт для начала, он более лоялен к новичкам
311!07
а потом попробовать в беке
Dmitrii
🤣🤣🤣 на реддит же чувак прилетал из будущего, всё описал😂
А чего смешного. Айзек Азимов когда предсказал в своих книгах Ютуб?
311!07
я сам новичок если что
Dan
хочется комплексно владеть ситуацией , но видимо массив информации вынуждает погружаться либо на фронт либо на бэк?
Фронт: 1. Пойми за базовую верстку. Структуру HTML, основные теги. Как подключать стили, картинки, ссылки. На это уйдет часов 10 и даст тебе адекватное понимание происходящего на лицевом, "костном" уровне. 2. Немного прошвырнись по CSS. Достаточно вникнуть как подключаются, каскадируются. Сильно углубляться поначалу не нужно. 3. JS - попробуй понять за основы языка, прикрути пару готовых решений к страницам. Типа счетчика лайков, выплывающим менюшкам, комментариев и т.д. Бек: 1. Пойми как в принципе работает взаимодействие Клиент-Сервер. Что такое DNS (доменные уровни), URL, HTTP(S), их структуру. 2. Выбери себе язык для бекенда и подучи его основательно. Мне в последнее время зашел Пайтон с его простым фреймворком Flask и посложнее Django.
Dan
Бля, случайно отправил. Тут не всё
Dmitrii
🤣🤣🤣 на реддит же чувак прилетал из будущего, всё описал😂
Я за эту тему не в курсе . Кто и что там. К слову.
Dmitrii
👍
Dan
Спасибо большое!
Смотри больше ютуберов, только не Хауди Хо, пожалуйста. Того же Корепанова, Айтибороду, Немчинского можно иногда.