Extraterrrrrestrial
За такое издателя нужно гнать ссанными тряпками из бизнеса.
Иван
Там короче доходит до 490 страницы, а потом с 235 до 490й)))
Ааа, у вас бумажный вариант такой)) хреново. А что за издательство?
Extraterrrrrestrial
БХВ Питер вроде
Andrey
Да.
Andrey
Кстати само издание по качеству норм. Ток какого пня такое чудо в продаже.
Иван
Поэтому такими книгами пользоваться только в электронном варианте))
Andrey
Ну я бы не сказал что оно дорогое чтобы не купить, по этому я решил заказать.
Andrey
Да и как я уже говорил мне больше живые книги нравятся)
Иван
Я тоже)) но вот так попадаться не хочется))
Максим Кулаков
Гайз если являться java прогером, то переход в devops не будет ли более сложным по сравнению с питон прогером, решаю какой язык брать первым
Andrey
Ну вот смотри.
Andrey
Джава немного нудно учить.
Andrey
И там мало нормальных учебников с большим кол. задач.
Andrey
У Питона в этом плане всё лучше.
Andrey
Ну и он куда легче и быстрей усваивается.
Andrey
Сам с джавы на питон переполз.
Иван
Интересное рассуждение)
Кирило
Гайз если являться java прогером, то переход в devops не будет ли более сложным по сравнению с питон прогером, решаю какой язык брать первым
Первый язык, как по мне, лучше брать такой, который будет бить по рукам за любые ошибки. Java - один из таких, но у меня опыта особо нету, питон для быстрого старта будет лучше
Andrey
Ну тут вообще всё сугубо индивидуальное.
Максим Кулаков
Спасибо, понял
Andrey
Почитай Тони Гэддиса.
Andrey
Вот если бы по Джаве такие же были учебники, мне кажется прям вообще всё было бы намного лучше.
Denis
А как С# для первого языка?
Иван
Сам с джавы на питон переполз.
А почему так сложилось?
Roman
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
Denis
Если правильно понял, то пайтон это уже бэкенд, а во фронтенде без js ни куда
Roman
да пайтон бэкенд, но и в js есть тоже бэкенд, node.js как я понял, js можно и во фронт и в бэк использовать я так понял
Denis
Это да, но если именно во фронт идти то js
Andrey
А почему так сложилось?
Если честно, то я отупел на работе. Ну и в добавок у джавы порог вхождения выше и проблема с литературой. Это чисто моё мнение.
Anonymous
Node.js это среда исполнения, если писать бэкенд на js нужно учить фреймворк, например express, хотя есть и пачка других.
Anonymous
Эффективнее, на мой взгляд, зайти на hh.ru или подобные сайты, выбрать ваш город и посмотреть какие языки в фаворе. Конечно, если ваша задача найти первую работу.
Иван
Если честно, то я отупел на работе. Ну и в добавок у джавы порог вхождения выше и проблема с литературой. Это чисто моё мнение.
отупел от чего? от джавы? или от того что нет развития? это очень важно. потому что перейти с джавы на пайтон как то странно. у меня один знакомый джава так в Швейцарский офис Гугла устроился и всё, гражданин Швейцарии.
Roman
я знаю что многие делают верстку и сайты просто на html и css, может немного по минималке берут js, но думаю это тупиковый путь, и одним фронтом сыт не будешь, смотрю вакансии и вижу.что большинство фирм хотят фулстэк, а это столько всего уметь нужно, не проще ли выбрать 1 язык и только его долбить годами, например тот же питон
Denis
Тогда уж лучше брать свифт и айос) один язык, одна опирационка))
Иван
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
ты как раз тот пример, который надо показывать всем, кто залез в программирование из-за денег) я сам фронтенд разработчик с натяжкой. сейчас более менее react начинаю использовать, но мне это неинтересно, потому что тоже в голове только О, деньги. поэтому стал в сторону пайтона смотреть, потому что ИИ интересен, и не важно, сколько там денег. когда что-то хочешь, всегда получается.
Иван
хот сам JS интересен, потому что писать на нём интереснее, чем на python
Roman
Эффективнее, на мой взгляд, зайти на hh.ru или подобные сайты, выбрать ваш город и посмотреть какие языки в фаворе. Конечно, если ваша задача найти первую работу.
я больше склоняюсь к фрилансу, но просматриваю вакансии и на hh.ru и других локальных сайтах у нас в стране, чтобы понять, что на рынке, и вот за эти месяцы я понял что с фронтом на фрилансе, да и просто с работой в фирме проще, больше вакансий, проще чем с питоном, не знаю может я и не прав
Andrey
отупел от чего? от джавы? или от того что нет развития? это очень важно. потому что перейти с джавы на пайтон как то странно. у меня один знакомый джава так в Швейцарский офис Гугла устроился и всё, гражданин Швейцарии.
Отупел от работы, яж написал. Я в данный момент работаю электромонтажником, но вот работу выполняли вообще не по профилю. Тупая, изматывающая, монотонная и долгая.
Andrey
Ну это уже было бы вообще ппц. Осталось бы только выйти в окно))
Roman
а чего тогда в дизайн не пошёл?)) тоже творчество)
немного рисую в адобе, афинити, но мне скучновато, одно дело создать сайт, это целая система, а другое нарисовать котика🙂
Andrey
Я жду когда обзоры выйдут на новый айпад про) Хочу глянуть что говорят художники.
Roman
хот сам JS интересен, потому что писать на нём интереснее, чем на python
на пайтоне не пробовал, интересно, буду знать)
Вадим
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
python по-своему сложен, т.к. из-за широты применения, даёт большую стандартную библиотеку, больше чего нужно знать Так, на собеседовании могут спросить про устройство и различие опр. типов данных, типа односвязных списков, а для этого желательно нужно прослушать курс по алгоритмам и структурам данных, погрузиться в низкоуровневые реализации на C/C++... Когда же в жс у тебя из реализаций типов массивов есть только хеш-мапа (new Array())
Andrey
Макбук на м1 норм зашёл, доволен как слон. Надеюсь новый айпад будет на высоте.
Иван
вообще, лично моё мнение, если кому-то что-то действительно нужно, нужно найти того человека, который ушёл далеко в программировании, кого можно просто послушать про его дорогу и развитие. я сам только недавно стал понимать это. но все, кого я знал нормальных, разъехались по странам и связи нет с ними. я сам эколог по образованию, но жил три года студентом с ВМКашниками в общаге. кто-то из них вот так смотался ещё будучи студентами в другие страны, кто-то потом, кто-то вообще так и не понял, зачем он там учился, а кто-то не связал свою жизнь с программированием. в любом случае это труд и очень тяжёлый. облегчать своё путь в познании языков рядом со знающим человеком всегда легче.
Andrey
У меня одногруппник в вебразработке на данный момент. Вместе учились на прикладной информатике. Это было что то с чем то, преподы по спецпредметам мастерски отбили желания людей работать по специальности. На столько всё убого было, что я от безнадёги в армию ушёл, добровольно))) А друган после диплома 5-6 лет вообще к программированию ни ни.
Roman
А у меня другое мнение сложилось по hh. О её работе много вакансий на бэкенде, питон, с# ноде
я когда-то искал на hh по.другой специальности плотно, в итоге нашел работу на другом сайте, теперь просто просматреваю, к тому же я не с СНГ и искал там удаленку
Вадим
python по-своему сложен, т.к. из-за широты применения, даёт большую стандартную библиотеку, больше чего нужно знать Так, на собеседовании могут спросить про устройство и различие опр. типов данных, типа односвязных списков, а для этого желательно нужно прослушать курс по алгоритмам и структурам данных, погрузиться в низкоуровневые реализации на C/C++... Когда же в жс у тебя из реализаций типов массивов есть только хеш-мапа (new Array())
т.е. можно сказать, что "сложность" жс-а - это сложность инструментов, построенных над ним, ввиду слишком простой стандартной библиотеки "сложность вверх" когда в python, вся "сложность" - это сложность его стандартной библиотеки, "сложность вглубь" так, на python можно работать десятки лет, и ни разу не использовать опр. тип данных, про который обязательно спросят на собеседовании (у меня так недавно знакомого, который в аспирантуре МФТИ нейросети делает, Яндекс отшил только потому что тот не знал про какой-то особый тип очереди) а на жс тебе нужно знать желательно все возможности и ньюансы работы твоего инструмента, типа реакта или редукса, иначе тебе больно выстрелят в ногу сложности "вглубь" и "вверх", справедливости ради, есть и там и там, но это, как мне кажется, общие средние направления
Andrey
IT Memes
Roman
т.е. можно сказать, что "сложность" жс-а - это сложность инструментов, построенных над ним, ввиду слишком простой стандартной библиотеки "сложность вверх" когда в python, вся "сложность" - это сложность его стандартной библиотеки, "сложность вглубь" так, на python можно работать десятки лет, и ни разу не использовать опр. тип данных, про который обязательно спросят на собеседовании (у меня так недавно знакомого, который в аспирантуре МФТИ нейросети делает, Яндекс отшил только потому что тот не знал про какой-то особый тип очереди) а на жс тебе нужно знать желательно все возможности и ньюансы работы твоего инструмента, типа реакта или редукса, иначе тебе больно выстрелят в ногу сложности "вглубь" и "вверх", справедливости ради, есть и там и там, но это, как мне кажется, общие средние направления
ну да, инструментов тут много, я вот прохожу курс по фулстэк, и теперь у нас бэкенд и js, здесь и node.js, и react.js и express.js, если честно то немного стремно сколько нужно уметь, вот я и подумал, что может с пайтон или джавой проще, так как есть фокус на одном языке и ты учишь только его и годами бьешь в одно
Andrey
Там у Алексея (вроде) есть видео про фулстак, где он рассказывает своё мнение на эту тему.
Roman
Там у Алексея (вроде) есть видео про фулстак, где он рассказывает своё мнение на эту тему.
благодарю за подсказку! я просто пару дней как у него на канале и еще не все видео просмотрел, обязательно найду и гляну🙂
Andrey
https://www.youtube.com/watch?v=D9jYzveiiaw вот тут он вроде говорил. Могу ошибаться.
Roman
https://www.youtube.com/watch?v=D9jYzveiiaw вот тут он вроде говорил. Могу ошибаться.
супер, спасибо! это то и есть, про фулстэк, просмотрю🙂
Extraterrrrrestrial
https://youtu.be/gPe1AzK_Y5M
Extraterrrrrestrial
Интересный опыт
Roman
https://youtu.be/gPe1AzK_Y5M
да! после этого видео я все же решился пойти учиться на программиста! и на тот курс, который прошел автор ролика🙂
Roman
Интересный опыт
прям в точку😊
Иван
прям в точку😊
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
Вадим
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
от Егора Малькевича интересную мысль услышал, что на собеседовании очень важен скилл "правильно продать себя"
Andrey
Главное не переборщить.
Andrey
В районе Красных Фонарей, продолжать продавать себя)))
Pavel
ну на этой работе, на которую продал себя
Вадим
ну на этой работе, на которую продал себя
не принципы свои продать, а мастерство)
Roman
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
ну меня оно очень вдохновило, и я записался на тот курс в январе🙂 кстати про ложку, автор упоминал такой интересный момент, что по его мнению одна из причин почему его так быстро взяли на работу, та, что "на Западе" требования к программистам попроще и прийди он с этими знаниями на рынок СНГ, работу он бы не нашел, ну или не так быстро, так как на постсоветском пространстве требования к тем же джунам намного выше, может в этом секрет его успеха...в целом за рынок ит тут и там я сказать не могу, не знаю, может коллеги поопытнее выскажутся, былобы интересно почитать🙂
Andrey
Это сейчас вспомнил сериал Кремниевая Долина.
Pavel
это вопрос больше к рекрутёршам) На линкед-ин можно увидеть
Вадим
от Егора Малькевича интересную мысль услышал, что на собеседовании очень важен скилл "правильно продать себя"
https://youtu.be/eTq9rA1iO-Y вроде тут это было (эта мысль в целом размазана по его видео)
Pavel
и собес был простой. Уж не знаю, что там с другими кандидатами, это к рекрутершам
Andrey
Мне Джава нравится, но я понял что долго буду его учить и по этому ушёл душить питона чтоб побыстрей сменить рабочую деятельность.
Pavel
я бы тоже рекомендовал питон, наверное. Хотя по мне так джава несложный язык, после паскаля особенно - ведь там типизировано всё.