Extraterrrrrestrial
За такое издателя нужно гнать ссанными тряпками из бизнеса.
Extraterrrrrestrial
БХВ Питер вроде
Andrey
Да.
Andrey
Кстати само издание по качеству норм. Ток какого пня такое чудо в продаже.
Иван
Поэтому такими книгами пользоваться только в электронном варианте))
Andrey
Ну я бы не сказал что оно дорогое чтобы не купить, по этому я решил заказать.
Andrey
Да и как я уже говорил мне больше живые книги нравятся)
Иван
Я тоже)) но вот так попадаться не хочется))
Максим Кулаков
Гайз если являться java прогером, то переход в devops не будет ли более сложным по сравнению с питон прогером, решаю какой язык брать первым
Andrey
Ну вот смотри.
Andrey
Джава немного нудно учить.
Andrey
И там мало нормальных учебников с большим кол. задач.
Andrey
У Питона в этом плане всё лучше.
Andrey
Ну и он куда легче и быстрей усваивается.
Andrey
Сам с джавы на питон переполз.
Иван
Интересное рассуждение)
Andrey
Ну тут вообще всё сугубо индивидуальное.
Максим Кулаков
Спасибо, понял
Andrey
Почитай Тони Гэддиса.
Andrey
Вот если бы по Джаве такие же были учебники, мне кажется прям вообще всё было бы намного лучше.
Denis
А как С# для первого языка?
Иван
Roman
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
Denis
Если правильно понял, то пайтон это уже бэкенд, а во фронтенде без js ни куда
Roman
да пайтон бэкенд, но и в js есть тоже бэкенд, node.js как я понял, js можно и во фронт и в бэк использовать я так понял
Denis
Это да, но если именно во фронт идти то js
Andrey
А почему так сложилось?
Если честно, то я отупел на работе. Ну и в добавок у джавы порог вхождения выше и проблема с литературой. Это чисто моё мнение.
Anonymous
Node.js это среда исполнения, если писать бэкенд на js нужно учить фреймворк, например express, хотя есть и пачка других.
Anonymous
Эффективнее, на мой взгляд, зайти на hh.ru или подобные сайты, выбрать ваш город и посмотреть какие языки в фаворе. Конечно, если ваша задача найти первую работу.
Roman
я знаю что многие делают верстку и сайты просто на html и css, может немного по минималке берут js, но думаю это тупиковый путь, и одним фронтом сыт не будешь, смотрю вакансии и вижу.что большинство фирм хотят фулстэк, а это столько всего уметь нужно, не проще ли выбрать 1 язык и только его долбить годами, например тот же питон
Denis
Тогда уж лучше брать свифт и айос) один язык, одна опирационка))
Иван
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
ты как раз тот пример, который надо показывать всем, кто залез в программирование из-за денег) я сам фронтенд разработчик с натяжкой. сейчас более менее react начинаю использовать, но мне это неинтересно, потому что тоже в голове только О, деньги. поэтому стал в сторону пайтона смотреть, потому что ИИ интересен, и не важно, сколько там денег. когда что-то хочешь, всегда получается.
Иван
хот сам JS интересен, потому что писать на нём интереснее, чем на python
Вадим
Roman
Эффективнее, на мой взгляд, зайти на hh.ru или подобные сайты, выбрать ваш город и посмотреть какие языки в фаворе. Конечно, если ваша задача найти первую работу.
я больше склоняюсь к фрилансу, но просматриваю вакансии и на hh.ru и других локальных сайтах у нас в стране, чтобы понять, что на рынке, и вот за эти месяцы я понял что с фронтом на фрилансе, да и просто с работой в фирме проще, больше вакансий, проще чем с питоном, не знаю может я и не прав
Andrey
Иван
Andrey
Ну это уже было бы вообще ппц. Осталось бы только выйти в окно))
Denis
я больше склоняюсь к фрилансу, но просматриваю вакансии и на hh.ru и других локальных сайтах у нас в стране, чтобы понять, что на рынке, и вот за эти месяцы я понял что с фронтом на фрилансе, да и просто с работой в фирме проще, больше вакансий, проще чем с питоном, не знаю может я и не прав
А у меня другое мнение сложилось по hh. О её работе много вакансий на бэкенде, питон, с# ноде
Roman
ты как раз тот пример, который надо показывать всем, кто залез в программирование из-за денег) я сам фронтенд разработчик с натяжкой. сейчас более менее react начинаю использовать, но мне это неинтересно, потому что тоже в голове только О, деньги. поэтому стал в сторону пайтона смотреть, потому что ИИ интересен, и не важно, сколько там денег. когда что-то хочешь, всегда получается.
да согласен, но отчасти, так как для меня кроме денег важны еще 2 критерия, это 1) возможность работать на фрилансе, а с питоном на фрилансе сложновато я так понял и 2) творчество, а фронт, сайты итд. они как ни крути ближе к творчеству, дизайну, чем бэк
Иван
Andrey
Я жду когда обзоры выйдут на новый айпад про) Хочу глянуть что говорят художники.
Roman
Вадим
Всем привет🙂 я вот 3 месяца учу фронтэнд, html и css, интересно, ну и начал вникать в javascript и приуныл, очень сложно, загуглил, javascript vs python, так вот многие пишут, что python в разы легче и якобы рекомендуется даже начинать с пайтона, теперь сижу думаю, как быть дальше, но как я понял с пайтоном намного сложнее найти работу и фриланс, в СНГ это восновном курсовые итд.
python по-своему сложен, т.к. из-за широты применения, даёт большую стандартную библиотеку, больше чего нужно знать
Так, на собеседовании могут спросить про устройство и различие опр. типов данных, типа односвязных списков, а для этого желательно нужно прослушать курс по алгоритмам и структурам данных, погрузиться в низкоуровневые реализации на C/C++...
Когда же в жс у тебя из реализаций типов массивов есть только хеш-мапа (new Array())
Andrey
Макбук на м1 норм зашёл, доволен как слон. Надеюсь новый айпад будет на высоте.
Иван
вообще, лично моё мнение, если кому-то что-то действительно нужно, нужно найти того человека, который ушёл далеко в программировании, кого можно просто послушать про его дорогу и развитие. я сам только недавно стал понимать это. но все, кого я знал нормальных, разъехались по странам и связи нет с ними. я сам эколог по образованию, но жил три года студентом с ВМКашниками в общаге. кто-то из них вот так смотался ещё будучи студентами в другие страны, кто-то потом, кто-то вообще так и не понял, зачем он там учился, а кто-то не связал свою жизнь с программированием. в любом случае это труд и очень тяжёлый. облегчать своё путь в познании языков рядом со знающим человеком всегда легче.
Andrey
У меня одногруппник в вебразработке на данный момент. Вместе учились на прикладной информатике. Это было что то с чем то, преподы по спецпредметам мастерски отбили желания людей работать по специальности. На столько всё убого было, что я от безнадёги в армию ушёл, добровольно))) А друган после диплома 5-6 лет вообще к программированию ни ни.
Вадим
python по-своему сложен, т.к. из-за широты применения, даёт большую стандартную библиотеку, больше чего нужно знать
Так, на собеседовании могут спросить про устройство и различие опр. типов данных, типа односвязных списков, а для этого желательно нужно прослушать курс по алгоритмам и структурам данных, погрузиться в низкоуровневые реализации на C/C++...
Когда же в жс у тебя из реализаций типов массивов есть только хеш-мапа (new Array())
т.е. можно сказать, что "сложность" жс-а - это сложность инструментов, построенных над ним, ввиду слишком простой стандартной библиотеки
"сложность вверх"
когда в python, вся "сложность" - это сложность его стандартной библиотеки, "сложность вглубь"
так, на python можно работать десятки лет, и ни разу не использовать опр. тип данных, про который обязательно спросят на собеседовании (у меня так недавно знакомого, который в аспирантуре МФТИ нейросети делает, Яндекс отшил только потому что тот не знал про какой-то особый тип очереди)
а на жс тебе нужно знать желательно все возможности и ньюансы работы твоего инструмента, типа реакта или редукса, иначе тебе больно выстрелят в ногу
сложности "вглубь" и "вверх", справедливости ради, есть и там и там, но это, как мне кажется, общие средние направления
Andrey
IT Memes
Roman
т.е. можно сказать, что "сложность" жс-а - это сложность инструментов, построенных над ним, ввиду слишком простой стандартной библиотеки
"сложность вверх"
когда в python, вся "сложность" - это сложность его стандартной библиотеки, "сложность вглубь"
так, на python можно работать десятки лет, и ни разу не использовать опр. тип данных, про который обязательно спросят на собеседовании (у меня так недавно знакомого, который в аспирантуре МФТИ нейросети делает, Яндекс отшил только потому что тот не знал про какой-то особый тип очереди)
а на жс тебе нужно знать желательно все возможности и ньюансы работы твоего инструмента, типа реакта или редукса, иначе тебе больно выстрелят в ногу
сложности "вглубь" и "вверх", справедливости ради, есть и там и там, но это, как мне кажется, общие средние направления
ну да, инструментов тут много, я вот прохожу курс по фулстэк, и теперь у нас бэкенд и js, здесь и node.js, и react.js и express.js, если честно то немного стремно сколько нужно уметь, вот я и подумал, что может с пайтон или джавой проще, так как есть фокус на одном языке и ты учишь только его и годами бьешь в одно
Andrey
Там у Алексея (вроде) есть видео про фулстак, где он рассказывает своё мнение на эту тему.
Andrey
https://www.youtube.com/watch?v=D9jYzveiiaw вот тут он вроде говорил. Могу ошибаться.
Roman
Extraterrrrrestrial
https://youtu.be/gPe1AzK_Y5M
Extraterrrrrestrial
Интересный опыт
Roman
https://youtu.be/gPe1AzK_Y5M
да! после этого видео я все же решился пойти учиться на программиста! и на тот курс, который прошел автор ролика🙂
Roman
Иван
прям в точку😊
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
Вадим
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
от Егора Малькевича интересную мысль услышал, что на собеседовании очень важен скилл "правильно продать себя"
Иван
Andrey
Главное не переборщить.
Pavel
Вадим
Andrey
В районе Красных Фонарей, продолжать продавать себя)))
Pavel
ну на этой работе, на которую продал себя
Вадим
Roman
видео так себе. смотрел тоже как-то ещё перед новым годом. очень много несостыковок. там в комментах описано. ну или он действительно с золотой ложкой во рту устроился) в конце правильно сказал он, если из-за денег пошли в программирование, то сложно будет. хотя знаю одного продажника, верстальщиком взяли без опыта вообще и всему научили за месяц)) таких случаев полно, но все, которые я знаю, они по знакомству. знакомый(java, в Питере) жену устроил тестировщиком, через полгода на позиции джуна java. кому как повезёт)) меня три года назад тое по знакомству пригласили c python работать. но я не понимал, зачем он мне нужен. я тогда только с js работать стал. сейчас этот знакомый который приглашал, тоже из страны уехал в Германию))
ну меня оно очень вдохновило, и я записался на тот курс в январе🙂 кстати про ложку, автор упоминал такой интересный момент, что по его мнению одна из причин почему его так быстро взяли на работу, та, что "на Западе" требования к программистам попроще и прийди он с этими знаниями на рынок СНГ, работу он бы не нашел, ну или не так быстро, так как на постсоветском пространстве требования к тем же джунам намного выше, может в этом секрет его успеха...в целом за рынок ит тут и там я сказать не могу, не знаю, может коллеги поопытнее выскажутся, былобы интересно почитать🙂
Andrey
Это сейчас вспомнил сериал Кремниевая Долина.
Pavel
это вопрос больше к рекрутёршам) На линкед-ин можно увидеть
Вадим
Pavel
ну меня оно очень вдохновило, и я записался на тот курс в январе🙂 кстати про ложку, автор упоминал такой интересный момент, что по его мнению одна из причин почему его так быстро взяли на работу, та, что "на Западе" требования к программистам попроще и прийди он с этими знаниями на рынок СНГ, работу он бы не нашел, ну или не так быстро, так как на постсоветском пространстве требования к тем же джунам намного выше, может в этом секрет его успеха...в целом за рынок ит тут и там я сказать не могу, не знаю, может коллеги поопытнее выскажутся, былобы интересно почитать🙂
что касается меня, я переучивался на джаву с делфи, на первую джава-работу оторвали с руками. Да и работа была на биг-дате, а не на Спринге, который учил
Pavel
и собес был простой. Уж не знаю, что там с другими кандидатами, это к рекрутершам
Andrey
Мне Джава нравится, но я понял что долго буду его учить и по этому ушёл душить питона чтоб побыстрей сменить рабочую деятельность.
Pavel
я бы тоже рекомендовал питон, наверное. Хотя по мне так джава несложный язык, после паскаля особенно - ведь там типизировано всё.