делал продукты на заказ b2c

3 раза встречал xmpp

есть например http://quickblox.com

они XMPP (RFC+десяток XEP-ов нужных)

xmpp не оч идеален для мобайла, многословен, но это решаемо разными способами

нам комфортно было на нем продукты развивать всегда - засчет модульной архитектуры обратная совместимость очень ок

еще популярно как платформа оповещений

https://tech.yandex.ru/disk/doc/dg/concepts/xmpp-docpage/

у YouTrack (система контроля задач) тоже оповещения на XMPP можно включать

и т п

Приятно слышать что xmpp не такой мертвый как о нем говорят некоторые люди

он просто не модный, и действительно не про экономию трафика. Но хорошая рабочая лошадка и библиотеки под все мыслимые платформы радуют

Приятно слышать что xmpp не такой мертвый как о нем говорят некоторые люди

Немного живее IRC

У него самая большая проблема имхо - это то что для коротких сообщений оверхед на xml получается гигантским

именно. Спасает немного это: http://xmpp.org/extensions/xep-0198.html

или ставить транспортную прослойку

что сервер и клиент внутри живут на "полном" представлении

а гоняются ужатые

опять же, можно порезать лишнее и даже json гонять, если оптимизацию обмена можно загнать на 2-3-... итерацию продукта

именно. Спасает немного это: http://xmpp.org/extensions/xep-0198.html

Не совсем понимаю как это реализовать, на ejabberd если посмотреть как он соединяется с клиентами, так целое полотно логов сыпется xml

мы на openfire сидим - там 4.0 из коробки умеет. По ejabbered гляну. Эта штука не уменьшает объем на установлении коннекта, но заметно снижает на дальнейшем обмене данными.

А дальше вопрос, поддерживаем только свой клиент или произвольные

если пишем внутренний софт под свой клиент - тогда просто убираем service discovery вообще, а для авторизации пишем свой вариант, который компактнее

а дальше на обмен сообщениями прыгаем уже на стрим по 198ому

если надо поддерживать весь зоопарк - тогда на старте да, ничего особо не сделаешь

ну если только пожать lzw/gzip немножко, чтобы канал не мучать

И здесь жаббер умер )))

И здесь жаббер умер )))

а, че нет?

жаббер не умер, просто ждет своего часа, когда заблочат телеграм))

жаббер не умер, просто ждет своего часа, когда заблочат телеграм))

универсально

жаббер не умер, просто ждет своего часа, когда заблочат телеграм))

Надо записать)

Как же вы затрахали путать протокол и сеть

и сервер

Так говоришь как будто одно без другого существует

Естественно существует

Протокол никакого отношения к сети говносерверов не имеет

Если ты сидишь с айфона или андроида, то прямо сейчас ты получаешь эти сообщения через apple apns/google gms, с которыми соединен твой телефон по xmpp-протоколу. Сеть чатов тут ни при чем

Ээ мой телефон точно по xmpp ни с чем не соединен. Он ходит на сервера телеграма через mtproto

А, ты про пуш уведомления?

А Google Play Services соединены с гуглом через xmpp

да, и пуш-уведомления они получают через него

Apple Notification Service - тоже (если по wifi, по gsm там другой протокол)

А Google Play Services соединены с гуглом через xmpp

А откуда информация?

По Google в документации на 2направленные пуши про XMPP напрямую написано

Про эпл нашел, про гугл не могу найти пруфов

Вот да, как раз у гугла есть официальная документация, в отличие от эпла

https://developers.google.com/cloud-messaging/ccs

но шапка как бы намекает что теперь firebase

и его не смотрел еще

В firebase уже исчезли упоминания о xmpp

А хотя не, естт

http://www.grokkingandroid.com/xmpp-server-google-cloud-messaging/

An FCM implementation includes an app server that interacts with FCM via HTTP or XMPP protocol, and a client app.

Народ. Я уже спрашивал, так никто и не ответил. Разработка транспортов умерла? То что в инете гуглится - гейт в мейлру.агент, гейт в аську.. все старое и глючное

по ToS обычно нельзя их делать

т.е. можно запилить транспорт на платформу, а потом тебя забанят

ToS с кем?

с агентом, аськой,...

ну т.е. это де факто разработка альтернативного клиента

которые никто уже давно не любит

Хм. Учитывая что я сам не регистрируюсь, а предоставляю транспорт.. эх

ну так QIP тоже предоставлял клиент к ICQ

мы когда в рамблере делали в 2009-2010 мессенджер их внутренний, наделали транспортов, но те же одноклассы уже тогда были не рады

и капчей в нас кидались

я всю дорогу мечтаю о едином клиенте.. именно чтоб id шники в одном стиле. А не так как, например, в том же пиджине сделано. PSI+

Практика показала, что это нереально банально из-за очень разного формата сообщений

и возможного содержимого

Ну т.е. хочешь разные im - держи модульный клиент или клиенты для каждого вида...

Да, только так это будет реально поддерживать

Пичаль конечно :)

вплоть до того, что рендеринг сообщений для разных модулей разный

А все от пропиетарщины!

о боже, только не спор за опенсорс. У каждого свои задачи, и транспорт в другой мессенджер для коммерческого продукта - скорее проблема, чем фича.

Есть и платить за сервера всем хочется.

для тех, кому надо “единые айдишники” есть прекрасный протокол SMTP - там пока еще федерацию между серверами не сломали

И слава яйцам

для тех, кому надо “единые айдишники” есть прекрасный протокол SMTP - там пока еще федерацию между серверами не сломали

А что из некоторых почт письма не приходят в другие почты (реджекты) - это просто блеклисты, да?

да

А в жуйке нет ссылки на эту группу?

Думаю многие олдфаги бы заглянули

можете по финансам помочь Jabber.ru & Juick.com

Зачем? Их уже ничто не спасёт.

можете по финансам помочь Jabber.ru & Juick.com

А у ж.ру на что то есть расходы?

А у ж.ру на что то есть расходы?

ну возможно на сервер? Где то же у них оно должно крутиться

Сервера с безлимитный гигабитом им вроде бы предоставляют безвозмездно

ж.ру пафосно писали что рады помощи по реорганизации и улучшению сайта, но когда я попросил выложить исходники сайта на гитхаб, то как-то все слилось очень быстро ;)

Как будто там кровавый энтерпрайз за пятью nda

Там сайт то, "радость дальтоника"!

Вобщем там такое ощущение что проектом рулят ортодоксальные программисты, которые не знают что такое продукт и клиентоориентированность ;)

ж.ру пафосно писали что рады помощи по реорганизации и улучшению сайта, но когда я попросил выложить исходники сайта на гитхаб, то как-то все слилось очень быстро ;)

Да помню у них было прям бурное бурление по дизайну сайта. В итоге Зинид поебал мозги всем интузиастам которые были на тот момент и в итоге к общему мнению так и не пришли

Да это странная тактика вообще. Если уж все такие показательно опенсорсные, так выкладывайте исходники, и вам накидают пулл реквестов. Ненужные отклоните, нужные смержите.

Но у меня сложилось впечатление что они хотят поиграть в какую-то илитность, и чтобы стать контрибутором сайта надо пройти кучу обрядов.

А у ж.ру на что то есть расходы?

на сертификат

например

Вобщем там такое ощущение что проектом рулят ортодоксальные программисты, которые не знают что такое продукт и клиентоориентированность ;)

Это называется "для своих"

Let's encrypt