Сейчас мне не очень понятен кейс роли XMPP в мире, как мне кажется если даже допустим закажут разработать какой-то корпоративный мессенджер, то проще протокол наклепать самому с нуля, чем разбираться в километрах ХЕРов и спецификаций и пытаться реанимировать клиенты.

берешь матрицу...

сервер уже есть, клепай клиентов

хотя даже они тоже есть ?

Ну, в случае в матриксом, под XMPP готовые клиенты не настолько АЛЬФА

там тоже все норм в принципе

и протокол понятный, чтобы свое наклепать

(ну, почти)

Да http способ отправки сообщений очень годно зашел для мессенджеров.

Да http способ отправки сообщений очень годно зашел для мессенджеров.

Клиентов-то годных подсказать или что??

Да не, у меня gajim установлен

Карп, я смотрю, отсюда слился. Поэтому суть-не суть. Была надежда, что если здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО какое-никакое сообщество пользователей xmpp. Пусть бы и со своими серверами. Потроллить одмьенов и некоторых пользователей на ж.ру, подняв в топ рейтинга конфу telegram

Да не, у меня gajim установлен

На старом хзкаком ноуте? 0.13 еще небось

Ветка 1.х.х ну такое. Psi+ в разы лучше. А если есть возможность всё-таки поставить dino-im...

Мобильные клиенты живые - jtalk, conversations, xabber. Последние переосмыслили хер-0045. Вернее выбросили его нахрен, попытаются добавить новый вариант конференций в стандарт.

На старом хзкаком ноуте? 0.13 еще небось

Нет кажется новейший 0.14 или даже 0.15

Нет кажется новейший 0.14 или даже 0.15

Ололо, сейчас уже 1.х.х стабильная ветка

Так, немножко ребрендинг.

@necrokot будет жить. Поприветствуем!

Карп, я смотрю, отсюда слился. Поэтому суть-не суть. Была надежда, что если здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО какое-никакое сообщество пользователей xmpp. Пусть бы и со своими серверами. Потроллить одмьенов и некоторых пользователей на ж.ру, подняв в топ рейтинга конфу telegram

А зачем потроллить? В этом нет на самом деле никакого смысла, а все религиозные войны идут зазря.

Мобильные клиенты живые - jtalk, conversations, xabber. Последние переосмыслили хер-0045. Вернее выбросили его нахрен, попытаются добавить новый вариант конференций в стандарт.

Ого, а что там такого не понравилось в это хере?

? да да это действительно глупо в 2к18

Ну хорошо, и когда? Какие-то сроки, прогнозы? Когда выйдет новый хер? А он будет совместим со старым?

Ладно, а мы и дальше будем сидеть на телеграме.

А, я уже тут жаловался что безвозвратно потерял акк на jabber.ru из-за того что забыл пароль и он не был привязан к почте.

омг да щас включу я ноут и зайду туда

я уже попробовал, попытался написать XMPP сервер. Как-то вообще не зашло)

да и я как раз где-то неделю назад потушил свой XMPP сервер

Я тоже хочу начать писать XMPP клиент но не вижу необходимости

А в мире есть еще столько софта который не написан, но очень желаем.

сервер уже есть, клепай клиентов

А можно сервер матрицы на нормальном языке или хотя бы протокол полностью документировать, а то там до сих пор to be done?

Хаха он что правда на питоне написан? ?

Ну впринципе, там оговорка что это референсный сервер.

Так другого и нету, ибо нету протокола

Если делать корпоративный аналог slack но на своём сервере, то вместо матрицы проще взять Mattermost или даже rocket chat, они более пригодны к использованию, у Mattermost и коммерческие компоненты есть и открытые. Но у них тоже нету s2s, это единственный смысл xmpp сейчас остаётся

Зачем в корпоративном слаке s2s? Там один сервер сгодится.

а если уж развивать идею s2s, то надо отвязываться от доменов, я считаю. Миграция своего аккаунта с сервера на сервер должна быть быстрой и незаметной.

Зачем в корпоративном слаке s2s? Там один сервер сгодится.

То есть с внешним миром продолжаем общаться по почте, ок :)

а если уж развивать идею s2s, то надо отвязываться от доменов, я считаю. Миграция своего аккаунта с сервера на сервер должна быть быстрой и незаметной.

Это нужно только наркоманам с «публичными чатами», корпоративный домен как бы один, и даже если его сменить, то аккаунты никуда не деваются

Если делать корпоративный аналог slack но на своём сервере, то вместо матрицы проще взять Mattermost или даже rocket chat, они более пригодны к использованию, у Mattermost и коммерческие компоненты есть и открытые. Но у них тоже нету s2s, это единственный смысл xmpp сейчас остаётся

С матрица умеет в A/V ;)

С матрица умеет в A/V ;)

Rocket chat тоже

Rocket chat тоже

Тестил недавно, хреново умеет

А топтопам надо чтобы кнопочку нажал - и работало

Это нужно только наркоманам с «публичными чатами», корпоративный домен как бы один, и даже если его сменить, то аккаунты никуда не деваются

Чтобы ответить на вопрос, а зачем вообще нужен s2s, надо немного вдаться в философию. Почему s2s это важно, какие преимущества оно дает и какие сложности возникают при его отсутствии. Конечному пользователю по сути неважно, хостит его сервер Павелин Дуровский или сосед Вася, он им обоим одинаково не доверяет.

Риски которые возникают в том и другом случае - кто владеет информацией, хранящейся на сервере, и какой контроль имеет над ней лично пользователь. В случае опасности он хочет скачать все свои данные и уйти на другой сервер, но _не может_, так как его акаунт намертво прибит к домену, а доменом владеет не пользователь, а сосед или разработчик. Стало быть какой смысл в таком s2s полурешении? Иметь иллюзию контроля, но на самом деле быть прибитым к домену Васи и зависеть от его мыслишек.

Это становится действительно работающим, если каждый пользователь лично заморачивается покупкой своего собственного домена, установкой и настройкой своего сервера и лично следит за своей безопасностью, но... не только лишь все могут преодолеть такой порог входа. В итоге так заданная система заранее обречена на вымирание, так как она декларирует свойства безопасности, но на деле неудобна и слишком сложна в организации.

Другое дело, когда в это мы добавляем щепотку криптошизофрении. Адрес пользователя является его публичным ключом, а с помощью приватного ключа пошифрованы его сообщения и все это хранится на любом сервере любого Васи, и Вася не сможет никак расшифровать логи пользователя. Таким образом нет необходимости лично контролировать все аспекты безопасности сервера (это гарантируется протоколом) и в то же время можно доверять чужим серверам. Еще одна фишка - в случае смерти сервера можно быстро поднять часть бекапов на другом сервере и продолжить общаться как ни в чем не бывало.

Вот это - более свободная свобода, чем псевдосовбода s2s в его стандартном понимании.

Вот это - более свободная свобода, чем псевдосовбода s2s в его стандартном понимании.

Не все читал, только про криптошизофрению, я про это и написал - это для наркоманов, для людей же нужен корпоративный сервер с возможностью общения с внешним миром, и днс это полностью обеспечивает

@geekpress будет жить. Поприветствуем!